vidáman törölve

.
-
---Köszönöm

L.

---Nem tudom kitalálni, kinek a hsz-ra irtad,--- de meg tudom erősiteni:
tényleg el is végezték az áldozatot. 1.Sámuel 16,5

Üdv.
L.

A "vizet prédikál és bort iszik".., jelenti azt szerintem, hogy "szövegben azonosulni valamivel, s közben gyakorlatilag elhatárolódottnak lenni".
Ennek a fordítottja azt jelentené, hogy valaki bort prédikál és vizet iszik.
Mivel rendkívül nyitott vagyok, ezért nem állítom kapásból, hogy ilyen nem lehet, de kérek egy példát!
üdv
ex

nyehehe

"szövegben azonosulni valamivel (absztinencia), s közben gyakorlatilag elhatárolódottnak lenni (alkoholizmus)"


az ellenkezője:


"szövegben elhatárolódni valamitől (borivás), s közben gyakorlatilag mégis azt tenni (borivás)"

na ezzel is sikerült megütni a "bejön a szerencsétlen kereső, azt fejéhez kap" - határt... úgyhogy gyorsan abba is hagyom

Az Úr megáldotta a bábákat, mert NEM ÖLTEK!
Most is azokat áldja meg, akik nem ölnek!

Isten nem akar senkitől hazugságot, hiszen Ő maga sem hazug!

Kedves Loisz!
Vettem a lapot. Mármint azt, hogy kultúráltan lehülyéztél.
Nos elmondom, hogy mi a különbség kettőnk között.
Nálad, a "lehet, hogy hazugságra szólít fel Isten? " mondat hallatán azonnal aktivizálódtak a vallásos buzgóság exe file-jai és szükségesnek érezted megvédeni a mundért (Isten mundérját), hogy márpedig ilyen nem lehet. Előre kihozott eredmény alapján "megvizsgáltad" a kérdéses igehelyet, mely "érdekes módon" az előre kihozott eredményt eredményezte.
Én meg - igazad van - a kérdéses ige konkrét vizsgálata nélkül elfogadtam, hogy ez lehetséges, mert a "szabad-e hazudni?" kérdést már korábban alaposan körüljártam. Nem azért fogadtam el, mert Figyelőbe ilyen mértékig megbízok, hanem azért mert bibliai ismereteim alapján egyáltalán nem volt elképzelhetetlen ez a gondolat.
Ami igazán érdekes az a vehemencia, hogy Istentől távol tartsatok egy ilyen "törvénnyel ütköző" gondolatot, amikor ennél súlyosabb ügy számtalanszor előfordul az igében. Konkrétan az, hogy Isten emberölésre szólít fel, vagy csak simán jóváhagy emberölést. Szerintem te is ismersz ilyen igéket.
Aztán Eeyore, bár maga sem értette igazán, olyan igéket hozott elő, ahol hazugságra és lopásra biztatta fel az izraelitákat.
A világért sem akarlak megbántani, de szerintem nem érdemes minden gondolatot bebetonozni, ami az ember agyában megszületik, néha érdemes újragondolni némelyiket.
Egyébként pedig utólag újra elolvasta a Sámuelról szóló igét és bizony ott simán megtévesztésre szólítja fel Isten Sámuelt. Ez akkor is Igaz, a fedő tevékenység egyébként rendben volt, mert a fő tevékenységet fedte el.
üdv
ex

Kedves Pauler!

Megint mellébeszélsz. A bábák nem némán és a fáraónak engedelmeskedve nem öltek, hanem hazugsággal álcázva a maguk engedetlenségét vittek véghez Istennek tetsző dolgot.

Inkább kell engedni Istennek - még ha az hazugsán árán vitelezhető is csak ki. Hiszen oda a jó hírünk, jól-fésült vallásosságunk, stb. Elég gáz világi, testi szempontból.
Dehát gázt kell adni!!!

Nekem az ellenkezője az jelentette volna, hogy valaki azonosul a borivással szóban, de közben vizet iszik.
De hagyjuk, mert tényleg csak szójáték.
üdv
ex

Egyformán jár az agytekervényünk Ex tesó...

Kedves Ex!

Semmilyen dogmatikát nem olvastam a magam részéről, csak az Igét! (Sámuel története)
Emellé csak annyit tettem, amit ISMEREK Istenből.

Ő nem hazudik és nem akarja, hogy hazudjunk.

Ha pedig ezt nézem, akkor a te megfogalmazásod már kezd a valóság felé menni. Kevésbé radikális, aminek örülök. Jó úton haladsz, hogy meglásd az Urat!

Ez a megtévesztés azonban nem hazugság. Számomra nem az!Egyszerűen egy új eseményt hoz be az Úr és erre tereli a történet menetét.
Ha te ezt megtévesztésnek, Figyelő hazugságnak tartja, akkor igazatok van. Isten nem járt el tisztességesen!

Én irgalomnak, kegyelemenk, jóságnak látom azt amit az Úr tett. Számomra ez teljesen távol áll a hazugságtól.
Van még mit megismernünk az Úr cselekedeteiből. Számomra ezek mindig örömöt jelentenek, mennyei kincsek!
Ebből szerettem volna nektek is adni, megosztani ezt a boldogságot veletek.
(nem véletlen, hogy egy hétig ezzel foglalkoztam a gyerekek között)

Egyébként valóban nincs szüksége Istennek a védelmünkre! A védelemre neked és nekem van szükségem!

Leírtam, hogy az Úr miért adta, hogy öljenek az emberek.
Te ezt azért nem tudod elfogadni - ezt is értem - mert egy XXI. századi keresztes háború közepében vagy.
Krisztus nevében (keresztyén kormány irányítása alatt) táboroznak tankok és katonák arab területeken. "Visszafoglaljuk a Szent földet, most a zsidóság segítségével." Egyszer ez már nem sikerült, miből gondolod, hogy most ugyan olyan eszközökkel (bocs, akkor lovak és kardok voltak) menni fog?

A világ nem változik, az emberi megoldások nem változnak! Ezt is értem, ez a realitás!
De a hívők ezt miért nem látják, mi vakítja őket?

Azzal egyet értek, hogy a bábák számára az élet védelme mindennél fontosabb volt.
Ebben eddig se volt vitánk, de az Úr nem parancsolta nekik, hogy hazudjanak.
Azért áldotta meg őket, mert Istenfélőek voltak és NEM ÖLTEK!

NE ÖLJ és áldás leszel és nem átok!

Kedves Figyelő!

A bábák engedtek Istennek és nem ölték meg a csecsemőket!
Jól tették, inkább Istennek engedtek, mint a Fáraónak.
Mert tudták, hogy van egy parancs: NE ÖLJ!

De jó, ha mi is szembe tudunk menni a világgal és a világ aktuális vezetőivel az Istenfélelmünk miatt.

A hazugságuk pedig miben volt hazugság?
Nem voltak erősek a héber asszonyok, vagy pedig ők már ott voltak a szülés kezdetétől, csak azt mondták, hogy a végére érnek oda?

És ha hazudtak is, biztos, hogy az Isten parancsolta nekik a hazugságot?

Köszönöm a válaszaid:
Pétre

-Kedves Ex !

-Leveledre irtam egy "szép" részletes választ,- aminek a lényege, hogy
nagyon SAJNÁLOM, hogy ÁTMENTÉL SZEMÉLYESKEDÉSBE,... amihez
csúf kifejezéseket használtál, az én megitélésem szerint. (pld.hülye)

-Nem tudom miért, de a gép kiléptetett, a levél pedig elszállt....

-Se időm, se kedvem mégegyszer leirni... igy most ennyi a válaszom:

-Személyeskedéssé fajuló vitába nem megyek bele.- A témával kapcsola-
tos álláspontom változatlan.

Üdv
L.

Kedves Péter!
De, csak nem veszed észre. Aktuálisan a "Ne hazudj!" dogmáról van szó, ami így ugye nem szerepel a Bibliában, csak mindennapi vallásosságban. Erről beszélgetünk. Mi azt állítjuk, hogy magasabb szempontok érdekében szabad hazudni, ezt olvassuk ki az igéből.

De, valójában ugyanaz. Az igazság elferdítésére sok mód van de a közös bennük, hogy mindegyik hazugság, csak nem mindegyik bűn, ahogy azt korábban kifejtettem.
Ahogy minden gyilkosság emberölés, de nem minden emberölés gyilkosság és nem minden emberölés bűn.
És ezt nem változtatta meg az újszövetség sem.

Továbbá:


Mi van?
Isten hazug, gyilkos és fosztogató? NEEEEM!!!
Nektek kell ezeket a fogalmakat másként kezelni. Erről van szó.
Kemény eledel? Nem olyan nagyon.
üdv
ex

Kedves Loisz!
Én nem személyeskedtem veled. Csak jeleztem, hogy a kultúrált lehülyézést érzékeltem, de nem lőttem vissza, kérés nélkül megbocsátottam neked és a továbbiakban érdemben reagáltam a témára, amibenj semmi személyeskedés nincs. Az nem személyeskedés, hogy a kenttőnk, avagy többünk megközelítésmódját hasonlítottam össze ebben a témában, illetve ha az akkor magammal szemben is személyeskedtem.
Ha belegondolsz a különböző nézőpontok, világlátások összevetése maga a fórum és a vita, ez nem személyeskedés.
üdv
ex (a nem személyeskedő, itt most veled )