még egy pici saját tapasztalat a nem otthon, hanem közösségben végzett nyelveken szóláshoz: Voltam valahol, és ott közösen, ("a hagyományos módon") egymás utáni imádkozás volt. Néhányan azonban közben nyelveken imádkoztak, ettől egyrészt nem tudtam odafigyelni arra, ami a cél volt, a közös imádkozásra, mert a sustorgás bezavart, meg hát meglátásom szerint a nyelveken szóló sem vett benne részt, mert így lett egy kis "saját projektje", és nem tudott odakoncentrálni (ha egyáltalán meghallotta) a témafelvetéseket, és nem is mondott rá áment, nem vett részt benne. Ezért érzem úgy, hogy nem csak arról van szó, hogy ne hirdessünk igét nyelveken, hanem, hogy ezt az önmagunkat építő tevékenységet ne közösségben tegyük. Hiszen nem a közösségnek van belőle haszna.

tündériaranyos elképzeléseitek vannak a dologról (nem gúnyolódva mondom, TÉNYLEG aranyos, rostáé is! )

ugyanakkor:


vagyis: a lelkem (pneüma) könyörög, az értelmem "üresjáratban van", saját tapasztalatom szerint KIVÁLÓAN tud az ember ilyenkor figyelni a másik imájára

de a zavaró sustorgás (pláne ordítozás) TÉNYLEG zavaró tud lenni... ezügyben is Pál apostol mondta meg a frankót:


a MÁSIK hite sérülését kerülendő van értelme mellőzni valamit, amiben az ÉN látásom szerint semmi rossz nincs...

ezt így abszolút elfogadom

A nem tud koncentrálni/tud koncentrálni-ra gondoltam, hogy ezt fogod írni, de nem fogalmaztam elég pontosan (emlékszem, hogy írtad, hogy közben tudsz olvasni). De nem tom ez mennyire általános tapasztalat, hogy valaki nyelveken szól és közben tud "multitask-olni", vagy inkább egyedi adottság... Eddig egy személyes mintám van a témában, és az te vagy

nem véletlenül hoztam az IGÉt, és csak mellékesen a saját tapasztalatot

még egy dolgot idetennék azért ("magunk ellen beszélve"):

aki azt mondja, hogy "a Lélek KÉNYSZERÍT, hogy ezt tegyem"... az - ahogy én látom az Ige alapján - BAJBAN VAN:


hüpotasszó a görög kifejezés, vagyis ALÁRENDELÉS

valaki MÁS szokott kényszeríteni :S


(mindjárt hozom az "ellenérvet" is (csak hogy teljes legyen a kép)):



erős késztetés hatására meghozott TUDATOS DÖNTÉS ebben az esetben (össze-vissza RÁNGATÓ kényszerről szó nincsen!)

Nagyszerű! Végre egy ember, aki el tudja mondani, hogy a lélek miként tud könyörögni értelem nélkül!

ez van

Végül is ezzel az erővel akár ezt is írhattad volna a kezdők egyik topikjába:


Sőt tovább is ragozhattad volna a Római levél szerint a dolgot. Igazán dícséretes a mértéktartás!

Ugyanakkor:

Írjál fel engem másodiknak a listára!
üdv
ex

multitask ügyben?
és ez a full általános, tapasztalataitok szerint?
(mert nekem fogalmam sincs erről)

ha itt most még felsorakoztatok 10 embert, attól hitelesebb lesz az ige, amit idéztem?

amúgy ja!

Multitask ügyben is. Ha nyelveken simádkozom, akkor teljes mértékben tudok másra koncsentrálni. Ilyenkor a nyelvedet átengeded a Szentszellemnek és Ő imádkozik az én szellememmel együtt olyan dolgokétz amit Isten tart fontosnak.
Azt hiszem egyébként nyelveken szólás ügyben mindenben egyetértünk Nettel.
üdv
ex

Na igen. Ezért nem érthető sokminden azoknak, akik s lélek szellem különbségen nagyvonalúan átugranak.
A pneuma, az a szellem. Nyelveken szóláskor a szellemed Isten szellemével együttműködve imádkozik a lelked, amihez az értelem tartozik, ilyenkor üresjáratban van, tehát száz százalékosan tud másra koncenrálni.
üdv
ex

>Multitask ügyben is.
Ezt nem tudtam, illetve eddig csak Net-től hallottam, és így csak egyedi esetként kezeltem. Köszönöm.

>ha itt most még felsorakoztatok 10 embert, attól hitelesebb lesz az ige, amit idéztem?

Ez nem az ige hitelességéről, hanem a te személyes megtapasztalásodról, és ennek az igének az egyik lehetséges értelmezéséről szól. Az "értelmem gyümölcstelen marad" nekem egy erősen negatív töltetű dolog, és korábban még nem is találkoztam pozitív értelmezéssel. Majd megnézem más fordításokban.

Igen, csak annak idején nem bólogattam rá explicite. De ha nem értettem volna egyet vele, akkor valszeg belekötöttem volna.
Egyébként próbálj meg halandzsázni. Nem tudsz másra figyelni, mert neked kell formálni és kitalálni a szavakat, amiket mondasz, de nyelveken szólásnál nem így van, nem te formálod, nem is kell odafigyelned rá.
üdv
ex

Pált a Lélek arra kényszerítette, hogy a másik ember élete legyen fontosabb a sajátjánál. Ilyenre kényszerít Krisztus szeretete, Lelke.

Aki azért imádkozik nyelveken közösségben - annak ellenére, hogy ez másokat zavar és kérik tőle, hogy ne tegye - mert valami féle lélek kényszeríti, az nekem ezzel nincs paritásban. Nekem ez más természetű lélek, ha őt nem zavarja, hogy másokat ezzel akadályoz a közös imádságban.