Fejezd már be ezt a károgást, Tiv.
Borzalmas.
Én is emlékszem az előző fórumra, hogy milyen rágalmazóan viselkedtél velem...
Te mikor fogsz a saját hibáidról tudomást venni?
Vagy neked már nincs, te már tökéletes vagy?

Kedves Tivadar
igen voltak és vannak bűneim,olyanok is amiket ismerek és olyanok is amiket még ezután fog számomra a Szentlélek ,
megmutatni.
Az az álításod,miszerint a 15 évvel ezelötti reikis beavatásnak és a kb 10 évvel ezelötti
meditációs élményeimnek ,köze van egymáshoz,egyedül te állítod.

A meditációm,nem egy reikis meditáció,hanem egy ima részemről,amit
én meditációnak hívók.
A meditációm lényege,hogy elmondok egy
Miatyánkot és vagy kérdezek Istentől,
vagy sem,és teljes szivvel,lélekkel,
a Teremtő Isten felé fordulok.

Ez a fajta keresztény ima v.meditáció ,
egyáltalán nem idegen ,pld.egyes
szerzetes rendek lelki gyakorlataiban.

A Krisztus általi megváltást soha nem tagadtam. Krisztus a vigasztalót vagyis
a Szentlelkét küldte el.
Isten a seregek Ura,A Szentlelkek seregéjé,nem egy Szentléllek létezik,
de minden Szentlélek egy az Atyában,
ezért minden Szentlélek ,úgy ,ahogy azt
Jézus mondta,róla tesz tanúbizonyságot,
hogy Ő,az Atyától való.

Ezért mondtam,hogy elfogadom a Krisztus általi megváltást,és
a Bárány vére tisztít.

Ezért az a rágalmad,hogy nem fogadom el Krisztust,nem igaz.
Az,hogy a világnézetemben,többször módosítottam,teljessen természetes,
hisz nem vagyok Isten,hogy ismerjem a teljes igazságot,és mivel nem vagyok
Szent ,ezért bizony,hibázok,mint minden ember,aki halad a megszentelődés felé,de még nem
szentelődött meg.

Az a veszély pedig nem igazán fenyeget,hogy valakit is eltérítek a helyes útról,mert mindenkinek azt
tanácsolom,hogy ne rám,ne rád és ne is
Péterre halgassanak,hanem KIZÁRÓLAG
a SZENTLÉLEKRE.

Leírt szavaid besszének ellened.
Én nem vádollak csak figyelmeztetlek.
De látod milyen gyorson eljutottál bűneidhez.
Pedig én csak egy ember vagyok, Isten előtt hogy állsz meg?

Én nem magamtól állok az én igazságom Isten előtt Jézusban van elfogadtam megváltását.
Ne képzeleg magadtól esélyed nincs megállni előtte.
Zsid 9,22
És csaknem minden vérrel tisztíttatik meg a törvény szerint, és vérontás nélkül nincsen bűnbocsánat.
Kol 1,14
Kiben van a mi váltságunk az Ő vére által, bűneinknek bocsánata;

Nincs esélyed Jézus nélkül.
Nem tréning egyszerű elfogadás megváltódnak.
Ef 2
8. Mert kegyelemből tartattatok meg, hit által; és ez nem tőletek van: Isten ajándéka ez;
9. Nem cselekedetekből, hogy senki ne kérkedjék.

Míg te lelki gyakorlatoddal kérkedsz hogy az vezet el Istenhez addig elszalasztod a kegyelmét.
1Kor 15,3
Mert azt adtam előtökbe főképen, a mit én is úgy vettem, hogy a Krisztus meghalt a mi bűneinkért az írások szerint;
Rm 6,11
Ezenképen gondoljátok ti is, hogy meghaltatok a bűnnek, de éltek az Istennek a mi Urunk Jézus Krisztusban.
--
Erről teszünk bizonyságot és ez a jó hír (örömhír) van minden ember számára.
Neked is, vagy elfogadod vagy nem.
Ha te mást hirdetsz úgy mint ha Jézustól lenne, már írtam neked megtéveszted magad és másokat is.
És nagy bűn veszel nyakadba.

Kedves Tavasz
Neked egyszerű hiba ha Jézus megváltását kiforgatják?
Semmibe veszik?
Sajnálom hogy így gondolkozol.
Én szembenézek és néztem bűneimmel sőt viselem következményét.
De a szabadítás az Úr Jézusé.
Én por vagyok hozzád képest, egy senki.
Ne híd hogy nagyképűsködöm veled vagy másokkal nincs egyebem mint Megváltom.
Róla teszek bizonyságot.

OFF

A haladás, avagy az út…

Valóban az vinne közelebb új Jeruzsálem fogalmának megértéséhez, ha bűneinket tárgyalnánk? Semmi képp se.
Valóban ismernünk kell minden bűnünket? És hordozni annak következményeit?

Én olyan ember voltam, aki mosolyogva vette el azt, ami a másé. Eközben mélyen a szemébe néztem, (nagy őszinteséggel.) firkáltam már Ördögnek is, szerződést, hogy adjon, Meni oltárára elég manit. (ez itt a bolondság volt mosolya.) és tucatszor tucat esetben bántottam akár fizikailag, akár lelkileg embereket. Nem érdekelt mit érez, vagy mi a következménye. Mi több! Magát a Teremtőt okoltam dolgokért, és minősítettem Őt.

Viszont amikor eljutottam Jézus váltságáig, rá nézve, az Ő nevében kértem az Atyát, hogy bűneimet felejtse el! (azaz ne rója fel nekem) azokat is, amikről nem tudok, hogy elkövettem, mert tökéletlenségemben nem tudom, hol az a határ. (az ember komolyabb dolgokat észrevesz, kisebbeken átsuhan.) Itt a kiberben, pl. a hangszín az, ami nem megy át. Ebből a hangszín hiányból keletkeznek félreértések. Ezért nem sajnálom hát a betűket, hogy jól körbeírjam, egyértelműen fogalmazzak amikor egy-egy témához hozzászólók.

Az út rögös. A pápa volt Hitler jugen. Most mégis pápa. Fizettem már mások kegyeiért, most boldog házasságban élek.
Mindenkire igaz valamilyen szinten a bűnök gyakorlása, akár szellemileg, akár valós, gyakorlatban elkövetett. Nem a mértéke a fontos. Mert a mérték számunkra emberek számára létezik. Egy rossz szó a másik felé, és egy másiknak adott pofon. Isten előtt egyenlő bűn. Mindkettővel meg lett sértve az Ő igazságos irányadó mértéke. A bűn, és annak fogalma, nem lépcsőzhető, ill. kategorizálható. Egy hamis hitű (Biblia által megfogalmazott) épp annyira bűnös Isten előtt, mint egy hitben járó, aki valamiben megszegi, ill. eltér az Ő által felállított mértéktől.

Én sárdobálásnak hívom. Amikor bűneinket, emberi mértékek szerint tesszük mérlegre. (És egymást figyelmeztetjük, hogy ne felejtse el saját bűnét.) És azt mérlegeljük; vajon a bolti lopás, a hamis hit, vagy hitben járás, de azon belül eltérés, stb. közti nagyságrendi felépítések, és rangsorolások.
Nyugodtan mondhatom. (Erről vagyok meggyőződve az írásokból.) hogy ilyen nincs. Isten előtt egyformák vagyunk. Isten hajlandó, Fiára tekintettel a bűneinket megbocsátani.
’Elfelejteni’ olyan formában, hogy Fiára néz, megbocsát, olyan teljességgel, hogy hiszem a korábbi bűneimből, amiket őszintén megbántam semmit nem tesz elém. A megbocsátásnak ez a lényege. (Ismeretes; megbocsátok, de feledni nem tudok.. c. mondás. Nos, ez nem megbocsátás. ) A megbocsátás magában hordozza a teljes elfelejtést. Szóval követhetjük az Isteni példát, de mivel bukott emberek vagyunk, nem igazán fog az menni. Mert alkalmas időben saját indulatainkat Sátán kihasználja, és egymásellen ingerel.

És még mielőtt valaki azt hinné, hogy nekem nincsenek; ahogy mondtam is (pont azért, mert én sem vagyok különb) és most is, akarva akaratlanul sokszor követek el hibát, ami együtt jár a bűnnel.
De, ahogy kavics az jól megjegyezte. A bűn, bűnbánat, és bűnbocsánat összefüggésben. Én magam is úgy gondolom, hiszem, hogy az egyén és Isten dolga. Az egyénnek ez belső magánügye, és hitén keresztül ezzel Istenhez fordul.
Hogy ki teszi, és ki nem? Nem a mi dolgunk eldönteni, még annak lehetőségét sem, hogy valóban teszi-e…

Meg vagyok arról győződve, hogy mindenki a maga hite szerint a legjobbat óhajtja a másiknak. (aminek sokszor tanújelét adta ez a fórum.) De itt, ahogy olvastam, nekem kívülállónak is komplexitásban némely szó, gondolat erősnek hangzik. Márpedig arról ismernek meg benneteket, hogy a szeretet van köztetek.

ON

Akkor most, hogy is van ez az Új Jeruzsálem?
Mert erről szívesebben olvasnék gondolatokat.

A BŰN az, hogy nem hiszel Jézusban és a bűneid ebből fakadnak!
Jézus megjelenésével nyilvánvalóvá vált a BŰN!

Min keresztül látod, hogy valami bűn vagy sem? Mindig az aktuális érzésed dönti el? Ki a példa számodra? A szentek élete?
Van erőd nem magad körül forogni, ha Isten rámutat arra, hogy ez a fő bűnöd?
Milyen ÁRON van bűnbocsánatod?

MIVEL FIZETTED MEG AZ ISTEN ELLEN ELKÖVETETT BŰNEID ADÓSÁGÁT?

Ha meg nem fizetted még ki, akkor nincs gyermek kapcsolatod az Atyával, hanem adós-hitelező kapcsolatban élsz a Teremtővel!

Jézus üzeni neked:
"Megbocsájtattak a te bűneid!"

Kedves Lucius

Nem biztos hogy érted mi folyik itt.


Ennél azért több látást adott az Úr az Övéinek.

1Ján 4,
1. Szeretteim, ne higyjetek minden léleknek, hanem próbáljátok meg a lelkeket, ha Istentől vannak-é; mert sok hamis próféta jött ki a világba.
--

Jézusban dől el ki hol áll.
Ha nem a megváltója és nem Jézusé aki kifizette adóságát, az csak szóban állítja hogy van köze hozzá, de azt már nem tudja állítani hogy ő Jézusé lenne.

Nem az Öv a Fiú és ő sem Jézusé.

1Ján 4,
2. Erről ismerjétek meg az Isten Lelkét: valamely lélek Jézust testben megjelent Krisztusnak vallja, az Istentől van;
3. És valamely lélek nem vallja Jézust testben megjelent Krisztusnak, nincsen az Istentől: és az az antikrisztus lelke, a melyről hallottátok, hogy eljő; és most e világban van már.

-
Bizonyságot még csak tud tenni Jézusról hogy igen Ő Isten fia (ezt az ördögök is megtették)
De kapcsolata nincs vele szeretet kapcsolata meg végkép nincs.

Nem tud belsőséges szeretetről beszélni csak a nevét használni max.

1Ján 5,
1. Mindaz, a ki hiszi, hogy Jézus a Krisztus, Istentől született; és mindaz, a ki szereti a szülőt, azt is szereti, a ki attól született

Isten Igéje nagyon egyszerűen megmutatja ki az Övé és ki nem.

Mégpedig a bizonyságtétele árulkodik róla.

1Ján 5,
10. A ki hisz az Isten Fiában, bizonyságtétele van önmagában. A ki nem hisz az Istennek, hazuggá tette őt; mert nem hitt abban a bizonyságtételben, a melylyel bizonyságot tett Isten az ő Fiáról.
11. És ez az a bizonyságtétel, hogy örök életet adott nékünk az Isten és ez az élet az ő Fiában van.
12. A kié a Fiú, azé az élet: a kiben nincs meg az Isten Fia, az élet sincs meg abban.
13. Ezeket írtam néktek, a kik hisztek az Isten Fiának nevében, hogy tudjátok meg, hogy örök életetek van, és hogy higyjetek az Isten Fiának nevében.
--

Ez nem emberi mérték, és eszerint tisztába lehetünk ki hol van most.
Szerinted Kavics eltudja mondani hogy övé a Fiú?

Végig ezt mondja.

A kérdés eltudjuk e mondani mi is?
Volt idő amikor én is felhasználtam Jézus nevét hogy az Atyához jussak, de ez nem ugyanaz min amikor az Övé vagyunk.

Magam nem tudtam becsapni szinte keresztül szúrta szívemet amikor egy refis lány egyszerű gyerekes hittel elmondta.
Ő ugyan azt nem tudja miről beszélek de azt igen hogy övé a Fiú.

„12. A kié a Fiú, azé az élet: a kiben nincs meg az Isten Fia, az élet sincs meg abban.”

Én arról beszélte kb. amiről te, és hitem, és tudtam, és megvoltam győződve hogy jó helyen vagyok.
Mégsem volt enyém a Fiú.
A nevét használtam kéréseimben, sőt királyom volt, hittem hogy Szent Szelleme vezet (mit erő)
és azt teszem amit Jehova akar.

Csak hogy nem azt tettem, és az a kincs amit nekem akart adni azt képtelen voltam elfogadni.
Azt hitem hogy nagy a bibliai tudásom, másodpercek alatt kitudtam nyitni a számomra megfelelő Igénél.

Még sem tudtam hogy, hogyan lehet az enyém, és ellentmondásos volt számomra mintha mag Isten ellen vétenék, az Atya ellen.

Csak hogy ez saját emberi hitemből (elképzelésemből) fakadt viszont az Ige mást mondott.
Ami erősebb volt elképzeléseimnél. (okoskodásaimnál)

Nagyon egyszerű volt befogadni Jézust szívembe szinte túl egyszerű.
A tenni akaró ember számára ez szinte kevésnek tűnik és kétségei támadnak.
Ennyi? Ennyi lenne?
Igen ám de maga Jézus meggyőz ha továbbra is kitartasz mellett, hogy Igen ő már mindent elrendezett csak rá kel bíznod maga.

Így lesz élővé kapcsolatunk. Rá bízod magad és a mindennapokban kijelenti magát.
Ezzel dicsőíti meg Atyját mi előttünk.

2Kor 3,18 Mi pedig az Úrnak dicsőségét mindnyájan fedetlen arczczal szemlélvén, ugyanazon ábrázatra elváltozunk, dicsőségről dicsőségre, úgy mint az Úrnak Lelkétől.

--
Sokféleképp vélekedhetünk de erről mindannyian egyformán fogunk beszélni.
Mármint az Övéi vagyunk és vezet minket és Ő a miénk.

--

Az Új Jeruzsálemről.
Nos erről beszéltem végig, Jézus teste az. Az Övéi.
Jel 21,
2. És én János látám a szent várost, az új Jeruzsálemet, a mely az Istentől szálla alá a mennyből, elkészítve, mint egy férje számára felékesített menyasszony.
9. És jöve hozzám egy a hét angyal közül, a kinél a hét utolsó csapással telt hét pohár vala, és szóla nékem, mondván: Jer, megmutatom néked a menyasszonyt, a Bárány feleségét.
10. És elvive engem lélekben egy nagy és magas hegyre és megmutatá nékem azt a nagy várost, a szent Jeruzsálemet, a mely Istentől szállott alá a mennyből.

Hagyjátok békén GABRIEL777-et.
Igaza van.

nincs, de szép kerek a világképe...

tényleg praktikusabb lenne meghagyni benne...

általánosan elterjedt TÉVtudás, hogy MI EMBEREK tudjuk a másik viszonyát ISTENNEL megváltoztatni... ez MARHASÁG...

Igaza van. Jó helyen keresi Istent. És sok igazságot tud már. És belátja, hogy sokat fog még tanulni.

És ezt is mondta: "Az a veszély pedig nem igazán fenyeget,hogy valakit is eltérítek a helyes útról,mert mindenkinek azt
tanácsolom,hogy ne rám,ne rád és ne is
Péterre halgassanak,hanem KIZÁRÓLAG
a SZENTLÉLEKRE."

EBBEN igaza van

És miben nincs?

ezért most HADD NE ereszkedjek bele én is az iszapba... meghagyom azoknak akik szeretnek benne birkózni...

és neked is

Kedves Net

Miért akarsz meghagyni a világképemben ha az hibá?Azt még feltételezni sem merném,hogy azért,mert szeretnéd,
hogy elkárhozzak.
Amenyiben hibás a világnézetem,miért nem mutatsz rá a hibára ???

Azt írod,hogy tévtudás ,hogy mi emberek
tudjuk,a másik viszonyát Istennel
megváltoztatni.
Bevallom nem emlékszem,hogy erről írtam volna,ugyanakkor,azt sem írtam
soha,hogy ez nem igaz,már csak azért sem,mert ez az általad tévtudásnak nevezett,tudás,személyessen Jézustól
származik,aki a tanítványainak
meghagyta,hogy vigyék hirűl az Örömhírt.Gondolom,ennek ,kizárólag csak egy oka volt,nevezetessen az,hogy az emberek viszonya,megváltozzon
Istennel.

Jézus,pedig,már ne is haragudj,de nem szokott marhaságot mondani,hisz
általa az Atya szólt hozzánk.