theodora írta:
sziasztok, tegnap egy kedves barátommal beszélgettem a szeretetről, a korintusbeliekhez írott levél alapján.
a szeretet mindent megbocsát, mindent eltűr, mindent elhisz ..
ez a barátom nem tud megbocsátani valakinek, arra hivatkozik, hogy Isten sem bocsátott meg a Sátánnak, pedig Isten a szeretet.
szerintetek erre mit lehet mondani?
theodora
Ahogy azt többen is kifejtették, nagyon helyesen és utal Isten, Sátán közötti viszonyra.
A megbocsátás valóban szeretetből fakad.
Az angyalok is szabad akarttal rendelkeznek, mint mi. Az Ördög (héb) elsőszámú rágalmazója Istennek, Sátán (héb) pedig ellenszegülő. De, ismerjük még kígyó néven is.
Ján 8:44 Ti az ördög atyától valók vagytok, és a ti atyátok kívánságait akarjátok teljesíteni. Az emberölõ volt kezdettõl fogva, és nem állott meg az igazságban, mert nincsen õ benne igazság. Mikor hazugságot szól, a sajátjából szól; mert hazug és hazugság atyja.
Ebből a részből kiderül, (maga a szemtanú, azaz Jézus azonosítja, és mondja el, hogy ki ő.) Valamikor ez a szellemi személy, akit Sátán néven ismerünk, tökéletes volt, és egykor megállt az igazságban. Majd cselekményével emberölővé lett.
Ezékiel könyvében olvasok egy nagyon érdekes részt, arról hogyan is lett ez a személy Ördöggé 28:12-19 (meglátásomban tökéletes fogalmazvány, ami nagyon jól szemlélteti azt az előkelő helyet, és isten bizalmát, amit ez a személy birtokolt. És mindezt elvetette magától.) Vagy Ézsaiás 14:12-14. Ahol Istenihletés alatt közli az íróval, hogy mik is jártak Sátán ’fejében’, hogy mi a mozgató tényező. Egyértelműen Isten hatalmát, rangját akarja magának.
Szándékával pedig nem adott fel, nem hagyott fel. Még most is úgy gondolja, hogy esélye lehet. Jób könyvében ismét olvasok egy érdekes dolgot. Magát Istent kísérti meg.
(Azt mondja: ted rá a kezed, vagyis verd meg Jóbot, és meglátod majd megátkoz.)
Jób, nem tudta, hogy létezik a sátán. A vele történteket Istennek tulajdonítja, de hitében, azaz bizalmában Istenhez kitart.
Viszont itt világosan látható, hogy Sátán milyen vitakérdéseket vetett fel. Jób 1:6-12, 2.1-7.
Később Jézust is megkísérti, és nem csak akkor, amikor elkezdte szolgálatát, hanem később is. (luk 4.13) amiből az látszik, hogy egy időre, azaz alkalmas pillanatra vár. (pl. Péteren keresztül, Mat 16.23 Péter szereteté használva fel.)
De, nem csak Jézusra, Jóbra igaz. Luk 22:31. Minden hivőre igaz.
Majd még később a 1Pét 5:8 kijelenti és a Jelenések könyvében, ami napjainkban teljesülő jóslatok ismét megemlítik. „Jel. 12:12 Annakokáért örüljetek egek és a kik lakoztok azokban. Jaj a föld és a tenger lakosainak; mert leszállott az ördög ti hozzátok, nagy haraggal teljes, úgymint a ki tudja, hogy kevés ideje van. „
Tudja, hogy nincs semmi, ami megmenti a biztos pusztulástól, de, ha az övé nem lehet, akkor pusztuljon ami csak lehet.
Jelenleg ez a helyzet.
És itt jön a bocsánat, és szeretet összefüggése.
Ahogy azt meg is jegyeztétek, mikor kért Sátán bocsánatot? Vagy volt szándéka?
Isten nem hazudik nekünk, feltárja azt ami az emberre tartozik. Így magát a vitakérdést is, hogy tudjuk, mi miért van. Miért adott hatalmat a bizonyításhoz Sátánnak (nem korlátlan, hanem korlátozott, és a bizonyításhoz használhatja. Jóbnál kiderül, hogy semmit sem tehet Isten engedélye nélkül.)
Jézus megmutatta milyen az Atya. Ján 14:8.
A földi tartózkodása idején aki kérte meggyógyított, megbocsátott. Mat 18:21, 22. A megbocsátásról van benne szó. (nem tudom, hogy kiszámolta-e valaki, én azért ide teszem az eredményt. Jézus szavai által ami akár 77 szer is. Egy napra elosztva, 18,7 percenként) A szeretetből fakadó megbocsátásnak olyan készségesnek kell lennie, hogy ellenünk elkövetet valami vétség után (amikor még javában forr a düh, merthogy emberből vagyunk.
képesnek kell lennünk arra, hogy mindent elfelejtve megbocsássunk.
De, van egy elő feltétele a dolognak. Kérni kell!
Ha mi vétkezünk, akkor nekünk, ha más(ok ) ellenünk, akkor neki. Ahogy Jézus megfogalmazta a példa imában. Mat 6:12. Isten készséggel megbocsát. És itt nem az emberi szentimentális megbocsátásra gondolok, hanem a tökéletes bocsánatra. Jézus áldozatán keresztül hajlandó azon átnézni. (mintegy meg nem történtnek venni.)
De, jól tudjuk, hogy Sátán sosem kért bocsánatot. De, ha tette volna is, hatálytalan lenne.
Mert egykor tökéletes volt. Ergo tudta mit tesz, tettével nem csak a földet, hanem az égieket, azaz angyalok sokaságát is megingatta. Olyat tett amiről világosan tudta, hogy Isten ellen való. Jézus közölte is, hogy Aki Isten Szelleme ellen szól, tesz, annak nincs bocsánat. (Isten igazságos, és a tudatlanság idejét elnézi.) Vagyis, abban az esetben, ha valaki tudja mit tesz, és az a Teremtő ellen irányul közvetlenül. Arra nincs bocsánat.
Így aztán Sátánnak, akár kéri, akár nem. Nincs bocsánat.
A szeretet nem arról szól, hogy bárgyún eltekintünk, főleg nem Isten esetében. Mert nem egy helyen olvassuk, hogy Ő bizony bosszúálló, féltékeny, szerető Isten.
(Bocs, ha hosszúra eresztettem. )
