Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 236 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  Következő
 

Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2006. okt. 30., hétfő 08:24 
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:24
Hozzászólások: 390
()


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Zsolt 2008. márc. 06., csütörtök 11:56-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 30., hétfő 08:43 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 06., péntek 15:14
Hozzászólások: 1052
Télleg nincs különbség gép, ember, állat, kő között...
A hinduk aszondják, mindnek van lelke. De csak az ember képes elérni a tökéletességet.

Gépről... Sose vettétek észre, hogy a számítógépeteknek lelke lenne? Nemcskhogy lelke, de még saját akarata is!
És képes reprodukálni önmagát. És evolucióra is képes. Ehhez az emberiséget használja fel, mint parazita... ;)

_________________
http://hollocsillag.blog.hu
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 30., hétfő 09:52 
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:24
Hozzászólások: 390
Kedves Ezüst!

Ez tetszik. Tehát a hindu azt mondja a pondrónak: ennek így kő lenni, hogy tökéletes légy légy. Az anyag meg sosem vész el, csak gazdát cserél. :) :wink:


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 30., hétfő 09:59 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Zsolt kösz megnevettettél, jön a tél :*:


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 30., hétfő 11:45 
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 06., péntek 11:03
Hozzászólások: 56
Tartózkodási hely: Szeged
Hajjjjjjh..
Blue, nem érted, vagy nem akarod megérteni :wink: ??

"Az élőlények életjelenségeket mutató, önazonosságukat fenntartó (homeosztatikus), önmagukról reprodukálható információt hordozó, termodinamikailag nyilt, disszipatív (energiát szétszóró), evolúcióra alkalmas rendszerek." <= ez a def. már nekem is sok...

"Tehát szerinted az ember vagy nem képes ilyet létrehozni, vagy ha létrehoz ilyet, az nem tekinthető élőlénynek, mert ember készítette?"

Nos, az ember gyermekeit az ember hozza létre, és nyilván élőlény a definició értelmében, mert minden szükséges feltételnek eleget tesznek az utódok.. Ehhez nyilván két ember kell.
Az ember egymagában azonban nem képes élőlényt előállítani, csak robotokat, amelyek ugyan számos funkcióval bírhatnak, mégsem lesz lelkük, mert annyira még a mai technika sem profi, plusz reprodukálni se tudják magukat..
Mi arról beszéltünk, hogy míg Istennek nem kellett társ élőlények létrehozásához, addig az ember képes ugyan egymagában alkotni, de az mindig csak gép marad.. Tehát, az ember nem érhet fel isteni magasságokba teremtésbeli képességeit tekintve..
Remélem, sikerült jól leírni.. :D

_________________
Andi
"Mert ahol a kincsed van, ott lesz a szíved is."


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 30., hétfő 12:00 
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:24
Hozzászólások: 390
Szia Andi!

Csillagos ötös!!! :D Csak annyit fűznék hozzá, hogy két különböző nemű - szerencsére. Mármint a reprodukáláshoz. :wink:


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 30., hétfő 12:03 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Nekem meg a hozzáfűzéseid nevettetőek, kösz :*:


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 30., hétfő 12:21 
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:24
Hozzászólások: 390
Szia FM!

Köszi amit írtál. Örülök, hogy örülsz. :) Tudod úgy vagyok vele, hogy ha tudok másnak mosolyt csalni az arcára, akkor megteszem.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 30., hétfő 15:11 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 06., péntek 15:14
Hozzászólások: 1052
Van már olyan csiga, amit kívülről távirányítóval lehet vezérelni... Lassan eljutunk odáig, hogy gépeket építünk össze élőlényekkel. Egy légy is tökéletesen utánozható egy nagyon egyszerű programocskával...
Aztán ott vannak a fluoreszkáló állatok és egyéb érdekességek, amiket génmanipulációval állítottunk elő...

_________________
http://hollocsillag.blog.hu
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 30., hétfő 15:28 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
32ezüst írta:
Van már olyan csiga, amit kívülről távirányítóval lehet vezérelni... Lassan eljutunk odáig, hogy gépeket építünk össze élőlényekkel. Egy légy is tökéletesen utánozható egy nagyon egyszerű programocskával...
Aztán ott vannak a fluoreszkáló állatok és egyéb érdekességek, amiket génmanipulációval állítottunk elő...

No persze a lopás mindég is jól fizetett :*:
Másolunk, másolunk, másolunk.
Mit?
A teremtő kezének munkáját.
Na de újat :*:


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 30., hétfő 15:54 
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:24
Hozzászólások: 390
Ne ítélj, hogy ... :?

A másolást is örököltük, mert: " S teremté az embert a saját képmására." Belénk van programozva az utánzás kényszere. :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 30., hétfő 16:51 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Igen a bűn eset belénk programozta, :evil: ő a másoló.

heló nem tudtad?
ő a tolvaj a rabló, nem tudtad?


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 30., hétfő 17:54 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 06., péntek 15:14
Hozzászólások: 1052
FM: nem egészen értelek... Mi a baj? Segíthetek?

_________________
http://hollocsillag.blog.hu
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 30., hétfő 22:37 
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 12:09
Hozzászólások: 91
Tartózkodási hely: Budapest
Zsolt írta:
Kedves Blue!

A válaszaidból és a kérdéseidből úgy veszem ki, mintha mindenben és mindenkiben kételkednél. Egy-egy nézetedet kifejthetnéd esetleg bővebben is. Pl. amit a gépek szaporodásáról gondolsz. Én eddig úgy tudtam, hogy a legmodernebb robot sem képes reprodukálni magát sem osztódással, sem más módon. Még az sem biztos, hogy a klónok tudnak önmaguktól szaporodni.


Igen, kétkedő típus vagyok.
A gépek szaporodása kapcsán elméleti kérdést vázoltam. Én sem tudok még olyan mesterséges lényről ami önálló szaporodásra lenne képes, de ami késik nem múlik.
A természetes klónok (egypetéjű ikrek) mindenesetre tudnak szaporodni, nem látom okát a mesterséges miért ne tudna.

Zsolt írta:
Az élőlénydefiníciód mindenesetre király. Közérthetőbb már nem is lehetne.

Pardon, ha kicsit nyakatekert. : ) A Wikipédiáról ollóztam, de lényegében szakközépben is ezt tanították. Azért ilyen összetett, mert a halott anyag és az élőlény között nehezen vonható határvonal.

Zsolt írta:
Egy szempont még esetleg lényeges lehet. Az anyag hogy reprodukálja önmagát? Két anyagból hogyan születik egy harmadik anyag? Erre van-e definíció?


Pl úgy mint a prionok. Egy protein az egész, nem élőlény, de szaporodik, másolja önmagát.
Ezért írtam feljebb, hogy elmosódik a határvonal élő és élettelen között. Ezen a határvonalon egyensúlyoznak pl a vírusok. Külön meló a taxonómia számára besorolni őket.
Azt hiszem elmondható, hogy halott anyagok olyan együttesét nevezzük élőlénynek, amely a korábban leírt definícióban foglaltak szerint vislekdik.

32ezüst írta:
Gépről... Sose vettétek észre, hogy a számítógépeteknek lelke lenne? Nemcskhogy lelke, de még saját akarata is!
És képes reprodukálni önmagát. És evolucióra is képes. Ehhez az emberiséget használja fel, mint parazita...


Parazita.... vagy szimbióta. :) Jó látni, hogy más is olvas Dawkinst. A memetika is érdekel?

Andi írta:
Az ember egymagában azonban nem képes élőlényt előállítani, csak robotokat, amelyek ugyan számos funkcióval bírhatnak, mégsem lesz lelkük, mert annyira még a mai technika sem profi, plusz reprodukálni se tudják magukat..


A lélek az külön probléma. Addig könnyű dolgunk van amíg egy gép nyilván valóan megkülönböztethető egy élőlénytől. De mi lenne ha egy természetes és egy mesterséges élőlény csupán abban különbözne, hogy az egyiknek "nincs lelke"?

Üdv,
Bluey


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 31., kedd 09:30 
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:24
Hozzászólások: 390
()


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Zsolt 2008. márc. 06., csütörtök 11:55-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 236 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 10 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség