Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 80 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4, 5, 6  Következő
 

Az emberi lélek és tartalma
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2007. jan. 03., szerda 21:57 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 04., szerda 16:49
Hozzászólások: 1317
Ezt a topicot azért nyitottam,mert úgy érzem,
hasznos lehet mindenki számára ,ha az
emberi lélekről és annak a tartalmáról
folyik érdemi vita.

Ezért megkérném azokat akik szeretik,személyeskedő stilusukal
szétrombolni a topicocat,azok kerüljék el ezt a
helyet .

Azok a fórumozok akik pedig valóban szeretnének érdemben erről a témáról beszélgetni,ne fogják vissza magukat,
irják le a saját véleményüket a témával kapcsolatban.

Köszönöm


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 04., csütörtök 11:01 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 17., kedd 20:55
Hozzászólások: 1721
Kedves Gábriel,
csak arra kérlek, hogy ne monológokat folytass, hanem párbeszédet.
Tudom nehéz itt ezen a fórumon, de azért néha gondolkozz el a többiek állásponján is, nem akar téged mindenki bántani, nem tudom értesz-e?


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Az emberi lélek és tartalma
HozzászólásElküldve: 2007. jan. 04., csütörtök 12:29 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 04., szerda 16:49
Hozzászólások: 1317
GABRIEL777 írta:

Azok a fórumozok akik pedig valóban szeretnének érdemben erről a témáról beszélgetni,ne fogják vissza magukat,



Kedves Tavasz

Ez volt a kérésem,ezért téged is arra kérlek,hogy ne személyeskeddj,mert
annak nem látom értelmét,hogy minden témában arról vitatkozzunk ,hogy ki mit
gondol a másikról.

Köszönöm.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 04., csütörtök 12:38 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 17., kedd 20:55
Hozzászólások: 1721
Kedves Gábriel, erről beszéltem. Nem személyeskedésből írtam neked, nem bántani akartalak, azt hittem erre eddig már rájöttél. Bocs. Legközelebb a személyeskedő topicba írok neked :wink:


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 04., csütörtök 14:41 
Aktív tag
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 09:04
Hozzászólások: 967
Tartózkodási hely: Arany Baranya
Kedves Gabriel!
Személyeskedés nélkül írom:
Írtam a soraidra:
Idézet:
Idézet:
Krisztus ,Atyához való viszonya radikális volt,de az


A hitestvér topicban választ várok oda , miből következtettél erre az állításodra! csak azért írok ide mert biztosan benézel!

Szeretettel Tamás

_________________
Mert Istennek kell inkább engedni, hogysem az embernek!


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 08., hétfő 11:16 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 17., kedd 20:55
Hozzászólások: 1721
törölt hsz


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 11., csütörtök 15:51 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 04., szerda 16:49
Hozzászólások: 1317
Az ember eredendően két részből áll :

LÉLEKBŐL és TESTBŐL


A születésünk pillanatában Isten Lelkét lélegezzük be,amelyben már a megtestesüléskor különváltan jelen van az
"eredendően a bűn lehetősége"amire majd folyamatossan
rárakodnak a szerzett bünök.

Tehát az Istentől kapott Lélekben,különváltan
kialakul az ember egyedi lelke,vagy más
néven egója saját világnézete,amely számára
a valóságot foggja jelenteni.

Az ember a saját kialakított lelkén keresztül
érzékeli Isten Lelkét.
Mivel egy szűrön keresztül érzékeli az ember
a valóságot,Istent,így az ember érzései és gondolatai sem a valóságból fakadnak hanem
egy hamis világképből.

Az ember világról alkotott képe ezért hamis,
az érzelmei pedig emberi,tökéletlen érzések.

Az az ember aki megtéréskor Isten Lelkét
válassza az "meggyűlöli" ezáltal saját emberi lelkét,vagyis egóját,világnézetét amit
hamísnak titulál.

Mivel megtérés elött az embernek nincs tudatos kapcsolata Isten Lelkével ezért
úgy érzékeli a kapcsolatot Isten Lelkével
a megtért ember,mintha az kivülről kerülne
hozzá,de ez csak a látszat.

Ebből az érzéki csalódásból fakadóan alakult
ki az ember hármas felosztása ,test,lélek,szellemé"amit egyébként a görög filozófusoktól vettek át a keresztény teológusok"


Az emberben levő Lélekben tehát két rész van,jelen van a tökéletes Isteni rész ,
Isten Lelke és az ember által kialakított
egyéni lélek az egó.

Mivel a szerzett bünök lerakódása időfüggő
így érthető,hogy a gyermekek lelke miért
tisztább a felnöttekénél.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 13., szombat 06:09 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Kedves GABRIEL777 ha lennél szíves válaszra méltatni a kérdésem,

Hogyan kezdted el?


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 13., szombat 10:09 
Site Admin
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. aug. 22., kedd 15:36
Hozzászólások: 301
Tartózkodási hely: Budapest
Kedves Magda!
Kérlek, ha a topik tartamához nem kapcsolódó kérdésed van, tedd fel privát üzenetben.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 13., szombat 10:41 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Köszönöm kedves Admin, de a privát üzenetet jelzésre sem méltatta, azért gondoltam a sokszorozást, mert ez minden olvasót érint.

Amennyiben zavaró akkor kérlek töröld.
:oops:


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 24., szerda 16:04 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 04., szerda 16:49
Hozzászólások: 1317
Kedves Boglárka

Szeretném itt kifejteni bövebben,hogy miért gondolom,hogy az élő Lélek amelyet Isten
Ádám orába lehelt és igy élőlényt alkotott,
az az élő Lélek ,nem más,mint a SzentLélek.

1móz.2.7. És formálta vala az Úr Isten az embert a földnek porából,és lehelett vala az ő orrába életnek leheletét.Igy lőn az ember élő Lélekké.

1móz.6.17.Én pedig imé,özönvizet hozok a földre,hogy elveszessek minden testet,
amelyben élő Lélek van az ég alatt,
valami a földön van,elvész.


Gondolom addig egyetértesz velem,hogy Isten,Lélek
és abban is,hogy a SzentLélek az IstenLelke,valamint abban is,hogy az a
Lélek amelyet élő Lélekkként nevez a Biblia,
az is Istentől kell,hogy származzon.

Miután mind a SzentLélek,mind az élő Lélek,
Istentől származik,így az első kérdésem
feléd az,hogy ha ez a kettő Lélek nem egy és ugyan az,akkor ebből az következik,gondolom,hogy Isten két különböző Lélekkel rendelkezik,tehát a kérdésem,hogy ezt mire alapozod ?

Ha össze hasonlítjuk azt az Ádámot,aki
még nem esett bünbe és élő Lélekkel rendelkezett,azzal az Ádámmal aki már
megtért és IstenLelkét a Szentlelket kapta,
akkor azt láthatjuk,hogy nagyon egy forma
tulajdonságokkal rendelkeznek.

Mint az élő Lélekkel ,mint a Szentlélekkel rendelkező Ádám,beszél Istennel,Istennel
élő kapcsolatba vannak.

Mint az élő Lélekkel,mint a Szentlélekkel
rendelkező Ádám ,örökéletű"amenyiben
Istenre halgat".

Ebből a hasonlóságból,szintén az adódik,hogy
a Szentlélek és az élő Lélek egy és ugyan az.

A második kérdésem,ezért az,ha szerinted
az élő Lélek és a Szentlélek nem egy és ugyan az,akkor írd le,hogy mi az amiben különbözik
az egyik a másiktól.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 24., szerda 16:56 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 04., szerda 16:49
Hozzászólások: 1317
A Bibliában az alábbi Igék,szolgálhatnak,még támpontul,annak a megértésére,hogy mi a
"különbség "az élő Lélek és a Szentlélek között,
il.hogy van-e ilyen.

kor.15.
44.Elvettetik érzéki test,feltámasztatik lelki
test
.Van érzéki test és van lelki test is.

45.Így is van megírva:Lőn az ember,Ádám,élő
lélekké:az utolsó Ádám megelevenítő szellemé.

46.De nem a lelki az első,hanem az érzéki,azután a lelki.

Az első és az utolsó Ádám között a lényeges különbség a meglátásom szerint nem a
bennük levő lélek,hanem sokal inkább,
hogy milyen módon kerültek ezzel a lélekkel kapcsolatba,hisz ez az ami meghatározza a lélekhez füződő viszonyukat.

Az első Ádám,nem kérte,hanem kapta az
élő lelket,és mivel a föld porából vétetett,ahhoz jobban ragaszkodott mint a
a mennybeli lélekhez. Ezért az első Ádám
ekkor még nem lehetett lelki,ezért a bukása,bünbeesése,teljessen törvényszerű volt.

A második Ádám,már feltámasztani való,jelenleg halott lélekkel rendelkezik,
ő már az első Ádámtól eltéeően,pontossan tuddja,hogy milyen érzéki emberként élni,
és ő mikor tudatára eszmél "halottságának"
akkor Istenhez fohászkodik,hogy elevenítse meg halott lelkét.és ekkor kapja a Szentlelket,
miután szabadakaratából kérte azt.

Az első Ádám esetében Isten lelke az élő Lélek csak arra volt alkalmas,hogy élőlény szülessen a föld porából,amely viszont
szükségszerűen érzéki teremtmény lett.

A második esetben már Isten lelke ,megeleveníti vagyis más szóval feléleszti
Ádámban a lelki testet,Isten lelkét,így válik az érzéki Ádám,lelki Ádámá.

Amennyiben össze hasonlítom,az első Ádámot,Jézussal,hisz ha mind a kettő esetben a Szentlélek testesült meg,akkor az első Ádámnak is hasonlóan kellett volna "elvileg"
e-világ urához viszonyulnia,mint ahogy azt Jézus tette.

Azonban,hogy még sem ez történt,annak az oka,egyszerűen az,hogy a Szentlélek is csak
azt ismeri amiről tapasztalata van.
Az első Ádám esetén nem rendelkezett még tapasztalattal az"érzéki emberről",
Jézus esetében,viszont már több emberi generáció tapasztalatával volt gazdagabb,
és ezt a tudást fel is használta Jézus esetében,
ezért míg az első Ádám esetében törvényszerű volt,hogy elbukik ,addig Jézus
esetében az volt a törvényszerű ,hogy
üdvözül.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 26., péntek 18:28 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 08:33
Hozzászólások: 1884
Tartózkodási hely: Bács-Kiskun megye
Kedves Gabriel,

az Ószövetségben a teremtésnél írt „lehelet”-nek fordított héber „rúah” szónak több jelentése van. Legegyszerűbb jelentése: lehelet, lélegzés, 1Mózes 2:7-nél Isten teremtő, életadó lehelete; 1Mózes 45:27-ben a lélegzetvételben megnyilvánuló életerőt, vitalitást fejezi ki. Ezékiel 37:1, János 3:8-ban pl. Isten újjáteremtő Szellemének/Lelkének lehelete, aki megújít, halálból életre kelt. Ezékiel 37:11-ben a rúah hiánya azonos az életerő pusztulásával, amelyet az ember teremtéséhez hasonlóan belelehel a csontokba. Isten az élet leheletét adja minden emberi testbe (4Mózes 16:22; 27:16). A rúah jelentése még szél, szellem. [A jelenlegi magyar bibliafordítások a „szellem” és „lélek” között nem tesznek különbséget, és ott is „lelket” írnak, ahol az eredeti héber és görög szövegek szerint „szellemet” kellene].

Az emberek az élet leheletét kapták, ami által a porból lett test, élővé vált!, de nem magát a Szent Lelket/Szent Szellemet, ez látszik pl. a következő igékből:

„Bárcsak az Úr egész népe próféta volna, és nekik is adná Lelkét [Szellemét] az Úr!” /4Mózes 11:29/ - így könyörgött Mózes.
Ha az emberek mindegyike rendelkezett volna a Szent Lélekkel, nem kellett volna így sóhajtozni.

Néhány kiválasztott ember kapta csak az Ószövetség idején a Szent Lelket/Szellemet, pl. a próféták, ill. izraeli királyok: amikor Dávidot királlyá kenték fel: „Akkor az Úr lelke szállt Dávidra, és attól kezdve vele is maradt. Saultól viszont eltávozott az Úr lelke, és rossz szellem kezdte gyötörni, amelyet az Úr küldött.” (1Sámuel 16:13-14)
Az „élet lehelete” viszont még sokáig nem távozott el Saultól (később halt meg)!, ebből is látszik, hogy az „élet lehelete” és a Szent Szellem/Lélek nem azonos egymással.

Az Újszövetség idején azonban már mindazokra kitölti Isten a Szent Szellemét, akik elfogadják magukra nézve Jézus váltságát, és átadják az életüket engedelmesen Neki!

„…a Lélekről mondta, akit a benne hívők fognak kapni, mert még nem adatott a Lélek, mivel Jézus még nem dicsőült meg.” /János 7:39/

„...kérni fogom az Atyát, és másik Pártfogót ad nektek…az igazság Lelkét, akit a világ nem kaphat meg, mert nem látja őt, nem is ismeri; ti azonban ismeritek őt, mert nálatok lakik, sőt bennetek lesz.” /János 14:17/

„…erőt kaptok, amikor eljön hozzátok a Szentlélek…” /ApCs. 1:8/

Térjetek meg és keresztelkedjetek meg mindnyájan a Jézus Krisztusnak nevében, a bűnöknek bocsánatjára, és veszitek a Szent Lélek ajándékát.” /ApCsel. 2:38/

„Könyörögtek értük, hogy vegyenek Szent Lelket.” /Ap.Csel.8:15/

Az alábbi meghatározás remélhetőleg tovább árnyalja a képet (Bibliai nevek és fogalmak c. könyvből) :

"Az ember három teremtett részből áll (1Tesz. 5:23); szellem, lélek és test. A Biblia az ember szellemét megkülönbözteti a Szent Szellemtől, Aki Isten Szelleme, Krisztus Szelleme (Róma 8:16; Róma 8:9). Az ember szelleme az a részünk - de soha nem az Én -, amelyben a Szent Szellem a Krisztus befogadásakor lakozást vesz (1Kor 3:16) és ezáltal tesz képessé, hogy Istent, dolgait és munkáját megismerjük általa, s felfogjuk, amit mond.

Az 1Kor. 2:14-ben helyes fordítással „lelki embert” kell olvasnunk, a 15. versben pedig szellemi embert. A „szellemi” és „lelki” két egymással ellentétes világot jelöl: a „lelki” [más helyen „érzéki”-fordításban] az Istentől elszakadt, a bűn miatt meghalt, ezért Isten dolgai iránt érzéketlen embert jelöli, vagyis a természetes állapotban levő testi embert, a „szellemi” ember pedig az Isten Szellemétől megelevenített és az Isten dolgai iránt fogékonnyá tett embert."

Mi pedig [akik elfogadva a váltságot újjászülettek!] nem a világ lelkét [„testi”, „érzéki”] kaptuk, hanem az Istenből való Lelket [Szellemet], hogy megismerjük mindazt, amit Isten ajándékozott nekünk.” /2Kor.2:12/

Üdv! B.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 27., szombat 03:30 
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. nov. 27., hétfő 17:40
Hozzászólások: 43
Tartózkodási hely: Kolozsvar
"hogy a Szentlélek is csak
azt ismeri amiről tapasztalata van." :?: :?: :?:

_________________
A szenvedes elfogadasa bizalom kerdese. - Visky Ferenc


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 27., szombat 07:01 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Úgyvan Boglárka!
Ilyen egyszerű az egész, mégis vannak néhányan akik fejébe ez nem akar beleférni. :)
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 80 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4, 5, 6  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: Google [Bot] valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség