Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 129 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Következő
 

Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2007. márc. 30., péntek 15:53 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
GABRIEL777 írta:
net2rist írta:
G777 írta:
Én személy szerint,például szivessen olvasnék egy olyan Igét,ahol Jézus,
külön beszél a Szelleméről és a lelkéről,egy Igén belül.


Idézet:
Márk 14,34. És monda nékik: Szomorú az én lelkem (ψυχή μου) mind halálig; maradjatok itt, és vigyázzatok.
...
38. Vigyázzatok és imádkozzatok, hogy kísértetbe ne jussatok; a lélek (πνευμα) ugyan kész, de a test erőtelen


olvasom,olvasom,de nem látom,hogy hol van a Lélek és a Szellem egy azon Igén belül.

Ezért amikor valaki arról beszél,hogy mit tesz az ember lelke és mit a benne levő Szellem,akkor kellene egy
Ige arra ahol Jézus,a Lélek és a Szellem különböző müködéséről beszél.

Jézus viszont a test dolgairól és a Lélek dolgairól beszélt,ez pedig,akár,hogy számolom kettő.

Jézus csak egyről beszél a Lelkéről.

Vagy kettőről Lélekről és testről.

De háromról ,testről,Lélekről és Szellemről az eddigi tudásom szerint soha sem beszélt egy azon Igén belül.


szeretem a szakértőket...
már éppen kezdtem megakadni, hogy potyára írom, amit írtam... se szó, se felelet...
pedig... egy TUDATLAN de ÉRDEKLŐDŐ ember mindig jobb, mint egy MINDENTUDÓ és mindentudásába záruló ember...

tehát: nem véletlenül vannak ott zárójelben azok a MACSKAKAPARÁSOK

elnézést kérek mindenkitől, azt hiszem azért VANNAK itt olyanok, akiktől nem túlzott elvárás, hogy két görög szó KÜLÖNBÖZŐSÉGÉT felismerjék
de akkor íme a SZÁJBARÁGÓS verzió:

én lelkem (ψυχή μου = pszüché mu=my soul)...
a lélek (πνευμα=pneüma=spirit) ugyan kész...

tehát - kívánságod parancs - itt KÜLÖN beszél Jézus a LELKÉRŐL és a SZELLEMÉRŐL...

ÉRTVEL?

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 30., péntek 19:01 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 04., szerda 16:49
Hozzászólások: 1317
net2rist írta:
GABRIEL777 írta:
net2rist írta:
G777 írta:
Én személy szerint,például szivessen olvasnék egy olyan Igét,ahol Jézus,
külön beszél a Szelleméről és a lelkéről,egy Igén belül.


Idézet:
Márk 14,34. És monda nékik: Szomorú az én lelkem (ψυχή μου) mind halálig; maradjatok itt, és vigyázzatok.
...
38. Vigyázzatok és imádkozzatok, hogy kísértetbe ne jussatok; a lélek (πνευμα) ugyan kész, de a test erőtelen


olvasom,olvasom,de nem látom,hogy hol van a Lélek és a Szellem egy azon Igén belül.

Ezért amikor valaki arról beszél,hogy mit tesz az ember lelke és mit a benne levő Szellem,akkor kellene egy
Ige arra ahol Jézus,a Lélek és a Szellem különböző müködéséről beszél.

Jézus viszont a test dolgairól és a Lélek dolgairól beszélt,ez pedig,akár,hogy számolom kettő.

Jézus csak egyről beszél a Lelkéről.

Vagy kettőről Lélekről és testről.

De háromról ,testről,Lélekről és Szellemről az eddigi tudásom szerint soha sem beszélt egy azon Igén belül.


szeretem a szakértőket...
már éppen kezdtem megakadni, hogy potyára írom, amit írtam... se szó, se felelet...
pedig... egy TUDATLAN de ÉRDEKLŐDŐ ember mindig jobb, mint egy MINDENTUDÓ és mindentudásába záruló ember...

tehát: nem véletlenül vannak ott zárójelben azok a MACSKAKAPARÁSOK

elnézést kérek mindenkitől, azt hiszem azért VANNAK itt olyanok, akiktől nem túlzott elvárás, hogy két görög szó KÜLÖNBÖZŐSÉGÉT felismerjék
de akkor íme a SZÁJBARÁGÓS verzió:

én lelkem (ψυχή μου = pszüché mu=my soul)...
a lélek (πνευμα=pneüma=spirit) ugyan kész...

tehát - kívánságod parancs - itt KÜLÖN beszél Jézus a LELKÉRŐL és a SZELLEMÉRŐL...

ÉRTVEL?


Igen értem,hogy mi alapján érvelnek a hármas felosztásban hívők.

És azt is értem,hogy a szinonima szóhasználatra hivatkozval,hogyan cáfolták meg ezt .

Attól,hogy egy szót több szinonimával illetnek,még nem jelenti azt,hogy akkor az
nem ugyan azt jelenti.

Az egy Igén belüli szereplő Lélek és Szellem
használata,pedig nem egyenlő azzal,hogy
két különböző Igéből,ahol szinonima szavak alkalmazásával ,ugyan arról a Lélekről beszélnek.

Ezért is mondtam,hogy egy Igén belül legyen a pneuma és a psziché egymással szemben állítval,mert ez jelentené azt,hogy valóban van az embernek a testén kivül,lelke és szelleme is.

Mert ha a pneuma és a psziché egymás szinonimájaként is alkalmazható az eredeti nyelvterületen,"ami úgye,nem a magyar"
akkor ez azt jelenti,hogy a pneuma és a psziché is ugyan azt jelenti.

Kivétel ha egy Igén belül vannak szemben állitval egymással.A te példádban,viszont két különböző Igét hoztál fel.
De ha tovább keresgélsz,találhatsz még több kifejezést és szóhasználatot ,IstenLelkére vonatkoztatval,igy ennyi erőből nem is hármas hanem 4 vagy 5-ös felépítésű az ember,annyi féle ahány szinonima szót használtak.

Remélem érthető voltam.

A kétkedőknek ajánlom ismételten figyelmébe az apológia honlapját.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 30., péntek 21:23 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
:) Sőt szninonima alapján beszélhetsz az emberről, de állatra gondolsz, aztán állatról beszélsz, de embert értesz alatta.

Kérdezem: ez a szellemed, vagy a lelked működési területe.

Látásra gondolsz, de hallásról beszélsz, aztán az ízlelést veszed alapul.

Jó, mert működését alapul véve elektromossággal működik.

Érzékelésre gondolsz de észlelést írsz.
Képzeletre appellász, de gondolkodást értesz alatta.

Már miért ne lehetnének szinonimái mind ezek egymásnak.
Csak szellemeskedni kell egy kicsit :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 30., péntek 23:35 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 04., szerda 16:49
Hozzászólások: 1317
Feltételezem,hogy az apológia honlapot nem hozzá nem értők szerkesztik.

Gúnyolódni persze lehet mindenen.

Az óember pedig köztudottan,imád gúnyolódni.

pneuma-szellem-szellő

psziché-lélek-levegő

szellő = mozgásban levő levegő

Ezért továbbra is azt tanácsolom azoknak akiket érdekel,a hármas felosztás cáfolata.

Azok olvassák az apológia honlapot.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 31., szombat 00:01 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Bocsánat nagy baj ha gúnyolódásnak vélted a szinonimáimat a te írásaidra.
Eddig akkor te gúnyból írtad :?:


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 31., szombat 07:14 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
ritka érdekes humán-etológiai jelenség G777 és FM viadalát figyelni...

de ha esetleg el tudtok ettől vonatkoztatni:
megnéztem az általam egyébként kedvelt és rendkívül korrektnek tartott Apológia Kutatóközpont G777 által unásig hivatkozott cikkét, be is linkelem szíves átolvasás céljából

http://www.apologia.hu/xtianity/man-parts.html

nos... RÉSZEMRŐL (tudom, ez szubjektív vélemény) a cikk egy PREKONCEPCIÓBÓL indul ki és végkövetkeztetésében TERMÉSZETESEN azt bizonyítva látja, kissé a jehovista "vitakultúrára" emlékeztető metodikával...

fényévekkel nyitottabb, "keresztényibb" számomra Pálhegyi Feri bácsi levezetése

http://www.parokia.hu/ext/forum/viewtopic.php?p=11478&#11478

természetesen a lényeg mindig a KÖVETKEZMÉNY, a GYÜMÖLCS

NAGYON a szivem csücske János apostol (kivételesen nem Pált idézem)
aki NAGGGYON HANGZATOSAN tesz pontot az "ismeretelméleti vitákra", elmondva, h MI az amit TUDUNK, és azt MIBŐL tudjuk (drága Tavasz, ez TETSZENI FOG neked :D )

1Ján 3,14. Mi tudjuk, hogy általmentünk a halálból az életbe, mert szeretjük a mi atyánkfiait. A ki nem szereti az ő atyjafiát, a halálban marad.

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 31., szombat 08:12 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 17., kedd 20:55
Hozzászólások: 1721
FM:
Idézet:
Eddig akkor te gúnyból írtad ?


Ezek a vádak.... :? Hagy jegyezzem meg, hogy nem nézem jó szívvel, ahogy Gábrielt rugdossátok.

Biztos vagyok benne, hogy nem szándéka a keresztény hittől senkit eltéríteni, csak a saját látásmódja szerint próbál a hitről beszélni. Ha ez nagyon nem fér meg itt a fórumon, akkor se az embert támadjátok.
Próbáljatok vele egy normálisabb hangot megütni, ha őt nem bántják, ő sem bánt senkit. :wink: Sajnálom, hogy ezt itt külön mindig meg kell jegyezni...


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 31., szombat 08:15 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 17., kedd 20:55
Hozzászólások: 1721
Net, ne hari, de Pálhegyi sem választja külön a szellemet és a lelket.
Úgyhogy Gábrielnek se ródd fel, ha ő is lényegében összetartozónak véli a kettőt, még akkor se, ha az érvei nem pontosak, vagy ha nem jól fejezi ki magát.

Na többet nem szólok bele ebbe a Gabriel-vitátokba. :roll:


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 31., szombat 09:12 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 17., kedd 20:55
Hozzászólások: 1721
Viszont lenne egy észrevételem, a Biblia sokszor használja a SZÍV kifejezést a lelkiséggel kapcsolatban... beszél a szív jóságáról, tisztaságáról...


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 31., szombat 09:13 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Drága Tavasz (Net szóhasználatával) én is sajnálom, hogy félszeműen nézed.
Különben senki aki nem új teremtés még csak nem is kapisgálhatja, miről van "szó"
Az új teremtés, meg ha nem kapisgálja, ugye akkor nem is növekedhet.
Új teremtés nélkül pedig csak óember létezik, ha csak a hajadnál fogva nem ráncigálod ki magadat a régiből, de itt már mindent el lehet képzelni!

Ahogy mondani szokták spongya rá drága Net
{}{}{}{}{}{}{}
:) :) :) :) :) :) :) :) :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 31., szombat 09:25 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 17., kedd 20:55
Hozzászólások: 1721
akkor áruld már el nekem, hogy a megtérés hogyan következik be a saját "elméd elváltoztatásával"? Nálad nem igen látom ezt a változást, azt, hogy értenéd, mi az, hogy elfordulni a bűntől...
(és nem szükséges a Drága kifejezés, főleg, ha nem magadból jön és őszintén; - mindeféle személyeskedés nélkül mondom - ami nem megy nem kell erőltetni)
---> de a jóra törekedjünk, ez nem ellentétes a Biblia tanításával... :wink:)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 31., szombat 09:55 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
Kedves Magda... nem szükséges se IRIGYKEDNED, se HELYEZKEDNED, BEVÁGÓDNOD nálam: nem fog menni... átlátok rajtad...

az, hogy nem MONDOM, nem jelenti azt, hogy nem is TUDOM...

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 31., szombat 09:57 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
tavasz írta:
Viszont lenne egy észrevételem, a Biblia sokszor használja a SZÍV kifejezést a lelkiséggel kapcsolatban... beszél a szív jóságáról, tisztaságáról...


én HackPéterhez jártam bibliai antropológiára :)

ott azt tanultam, hogy a bibliai szemlélet szerint a SZÍV nem azonos a vérpumpáló izomcsomóval, itt az ember LEGBELSŐ LÉNYEGÉRŐL, az ember "KÖZÉPPONTJÁRÓL" beszél az ige, mikor SZÍVet mond

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 31., szombat 10:00 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 17., kedd 20:55
Hozzászólások: 1721
ej-ej nem értettél Net :) :wink:, megpróbáltam megfejteni ezt a hármasság-kérdést... bár nem tudom, hogy különösebben meg kell-e magyarázni, szerintem enélkül is meg lehet érteni a Biblia tanításait, nem gondolom, hogy a Szellem kifejezés hiányzik ahhoz, hogy valaki hívőbb legyen :) mit gondolsz?

Idézet:
a SZÍV nem azonos a vérpumpáló izomcsomóval
(legalábbis nem csak :wink:)
én is éppen arra akartam utalni, hogy mennyire nem szabad a szavak szószerinti jelentésébe kapaszkodni, mert a nyelvünkben pl. a szív szónak sokkal szerteágazóbb jelentése van.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 31., szombat 10:11 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
net2rist írta:
Kedves Magda... nem szükséges se IRIGYKEDNED, se HELYEZKEDNED, BEVÁGÓDNOD nálam: nem fog menni... átlátok rajtad...

az, hogy nem MONDOM, nem jelenti azt, hogy nem is TUDOM...


Gondolod :)
{}@{}
net2rist írta:
ritka érdekes humán-etológiai jelenség G777 és FM viadalát figyelni...
.


Érdekes megnézni, hogy eredendően kiket vizsgál e tudomány, és az is figyelemreméltó, hogy az evolucionalisták használták a néprajzban.
Aztán köszönettel adózom a Krisztus követőnek, aki ide sorol.
{}@{}
:) :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 129 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 18 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség