Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 129 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Következő
 

Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2007. márc. 29., csütörtök 18:43 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
tavasz írta:
FM:
Idézet:
nem lehet valaki szuper szellemi, csak szuper lelki, a botcsinálta csak a lelkével manipulálhat.

Ez miféle ködösítés?
Ez nem vezeti tévútra a keresőt?


de...


viszont remekül szemlélteti AZT, amiről a prédikáció is beszélt:
Idézet:
Mindezek hatására a �lelki� dolgokra a �szellemi� emberek gyanakodva kezdtek el figyelni és egyes esetekben a �lelki� és ezzel a �lélek� kifejezés pejoratív tartalmú lett (szembe állítva a �szellemivel�). Ez a hangsúlyeltolódás pedig mára már azt a szélsőségesnek nevezhető látásmódot eredményezte, hogy minden, ami �lelki�, az rossz és kerülendő vagy leépítendő. Sőt az ember lelkének elsorvasztása által válhat igazán �szellemivé�, hiszen a lélekből származik minden, ami lelki, ezért, ha a lélek gyenge vagy erőtlen, akkor a szellem szabadon áramolhat.

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 29., csütörtök 19:05 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Köszönöm Net ismét bizonyítottál :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 29., csütörtök 19:27 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
tavasz írta:
FM:
Idézet:
nem lehet valaki szuper szellemi, csak szuper lelki, a botcsinálta csak a lelkével manipulálhat.

Ez miféle ködösítés?
Ez nem vezeti tévútra a keresőt?


Kedves Tavasz tévútra nem vezeti, csak, ha az ember amikor elfogadja a megváltást, megint a maga igazát akarja bizonygatni.
Egész addig azt tette és ehhez használta fel a lelkét, a lelki megnyilvánulásait és hozzá kapcsolódó lelki erejét.
Az új, a csecsemő az a szelleme, amit felülről szül az Atya.
Ennek van mindene ahhoz, hogy kapcsolódni tudjon Istenhez a Teremtőjéhez, de a gazdag lélek nem győzi kivárni, hogy felnővekedjen a növekedést adó Istentől az új, ezért mindég visszaveszi a régi elgondolása szerinti (lélek szerinti) cselekvést.
Ezért (mondtam) írtam botcsinálta.
Amikor engedelmeskedek az IGAZSÁGNAK akkor (Péter levélben olvashatö)
megtisztul a lekemben az érzelmi rész, és átveszi a lekem azt a helyet amit neki Isten szánt.
A lélek nagyon fontos, de meg kell újjítani a Szent Szellem vezetésével.
Ahogy növekszi a szellemem egyre jobban ő lesz a vezető.

Kicsit hasonlítható az újszülött mozgásának összerendezettlenségét átveszi a központi irényítás és már céltudatosan tud nyulni a tárgyért.
De ez a hasonlat nagyon sántít.

:)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 29., csütörtök 22:53 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 04., szerda 16:49
Hozzászólások: 1317
tavasz írta:
FM:
Idézet:
nem lehet valaki szuper szellemi, csak szuper lelki, a botcsinálta csak a lelkével manipulálhat.

Ez miféle ködösítés?
Ez nem vezeti tévútra a keresőt?


Fogos kérdés :D

Hisz Magdának,abban tökéletessen igaza van,hogy az ember nem lehet
szuper szellemi,mármint pejorativ értelemben.

Hisz a szuper szellemi azt jelentené,hogy az ember nagyon
intenziv kapcsolatban van Isten szellemével ,ez pedig,értelemszerüen
nem lehet rossz,semmilyen körülmények között sem.

A szuper lelkivel,viszont nem tudok mit kezdeni,mert , nem hiszek a hármas felosztásban,test,lélek,szellem.

Kizárólag a Ketes felosztásban:
Ebben az esetben Szentszellem+ test.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 29., csütörtök 23:49 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 04., szerda 16:49
Hozzászólások: 1317
tavasz írta:
Egy érdekes cikket találtam tegnap, felteszek belőle egy részletet átgondolásra:


Idézet:
A lélekkel kapcsolatos tévedések


A tradicionális keresztény felfogás egybemosta a szellemet és a lelket. Ez sajnálatos módon mind a mai napig visszatükröződik a bibliafordításokban. Ennél nagyobb baj, hogy általában a �szelet� sem fogják be a vitorláikba, azaz nem csak nem beszélnek helyesen, hanem nem is élnek a Szent Szellem kínálta lehetőségekkel. Emiatt üres, formaságokban merül ki a �hívő� életük, sőt sokaknak a hite sem élő, hanem pusztán formai, afféle kultúrmez.

Ezzel szemben a hitvalló egyházak, különösen azok karizmatikus, Szellemmel keresztelt irányzatai igyekeznek minél több �szelet� befogni Isten Szellemének a működéséből (bár köztük is vannak jócskán �széllel béleltek�). A Szent Szellem-keresztség, a szellemi ajándékok gyakorlása, mind ráirányította a figyelmet a lélek és a szellem közötti különbségtétel fontosságára. Hamarosan azt is felfedezték, hogy az Írás nem csak a �testit� (szó szerint: a húsból valót) állítja szembe a szellemivel, hanem a lelkit (pszichikait) is. Így beszél az Újszövetség �lelki emberről�, akinek az Isten Szellemének a dolgai �bolondságok�, szemben a �szellemi emberrel�, aki viszont mindent megért(het) Isten e világ elől elrejtett bölcsességéből. Míg a felülről jövő bölcsesség békeszerető és jó gyümölcsökkel teljes, addig a viszályokat és veszekedéseket szító: �földi, lelki és démonikus�. Jelenlegi testünk �lelki test�, míg feltámadott testünk �szellemi test� lesz majd.

Mindezek hatására a �lelki� dolgokra a �szellemi� emberek gyanakodva kezdtek el figyelni és egyes esetekben a �lelki� és ezzel a �lélek� kifejezés pejoratív tartalmú lett (szembe állítva a �szellemivel�). Ez a hangsúlyeltolódás pedig mára már azt a szélsőségesnek nevezhető látásmódot eredményezte, hogy minden, ami �lelki�, az rossz és kerülendő vagy leépítendő. Sőt az ember lelkének elsorvasztása által válhat igazán �szellemivé�, hiszen a lélekből származik minden, ami lelki, ezért, ha a lélek gyenge vagy erőtlen, akkor a szellem szabadon áramolhat. Ez a felfogás azonban legalább annyira téves és veszélyes, mint azoké az aszkétáké, akik testük gyötrésével akartak �szellemivé� válni, azaz testi természetüktől megszabadulni (lásd például �Szent� Margit legendáját).
Az ilyen téves látások befolyása alá került emberek minden dologra a szellemvilágban keresik a megoldást. A lelkükben keletkező jó és rossz indulatoknak, érzéseknek szellemi eredetet tulajdonítanak, és általában mindenben a �szellemi befolyást� keresik. Sőt a fizikai problémáknak (testi fájdalmaknak, anyagi nehézségeknek stb.) is természetszerűleg szellemi okokat tulajdonítanak, annyira, hogy a végén már mindennek �szelleme� lesz.



Ez egy sor babonás hiedelemhez vezet, a démon- és szellemvilág �tudományának� elburjánzásához és ahhoz a furcsa világképhez, hogy az örvénylő és titokzatosan mozgó szellemvilágban az ember csak egy sodródó falevél, aki legfeljebb csak annyit tehet, hogy igyekszik magát távol tartani a �rossz� befolyásoktól (barátok, rokonok, testvérek, �más� hívők stb.) Ez pedig éppen annyira nem �szellemi� magatartás, mint az a tradicionális vallásgyakorlat, mely figyelmen kívül hagyja mind a démonok, mind a szellemi befolyások létezését és mindent a természettudományos eredményekkel (hormonokkal, időjárási frontokkal stb.) akar magyarázni.

Ha megnézzük Jézus életét, ezen a területen is harmóniát találunk. Jézus valóban űzte a démonokat, megítélte a �szellemet� és beszélt �szellemi� igazságokról. De gyógyításai és démonűzései közepette is tanította az embereket, mégpedig erkölcsi igazságokra, melyeket NEKIK kellett követniük és betartaniuk. Ha az Úr az embert nem tekintette volna szabad akarattal, önálló személyiséggel rendelkező, erkölcsileg felelős lénynek, akkor valami ilyesmit kellett volna hirdetnie: �elég nektek az én kézrátételem�. Az apostoloknak is elég lett volna annyit mondaniuk, hogy �csak vegyétek a Szent Szellemet és kész�. Ezzel szemben ennél bonyolultabb üzenetekkel találkozunk a Szentírásban, mégpedig azért, mert a valóság is bonyolultabb.

Nem lehet figyelmen kívül hagyni, hogy az emberek ugyanarra a szellemi valóságra különféleképpen reagálnak, mégpedig �lelki állapotuktól� vagy éppen �lelki alkatuktól� függően. Ezért (hacsak nincs egy megfellebbezhetetlen tekintélyű vezér) ugyanazokat a szellemi dolgokat eltérően, vagy legalábbis eltérő színezettel fogják megélni és megítélni.

A Szentírásban én nem találok olyan utalást, ami az ember lelkét gonosznak vagy éppen fölöslegesnek mondaná. Éppen ellenkezőleg. Az ember a �lelkében� vall kárt, ha Krisztus megismerése helyett a világ javait akarja megszerezni, és a lelkéért nem adhat semmilyen (evilági) váltságdíjat, ha eljön a halál órája. Aki a �lelkét� elveszti Krisztusért, az megtalálja azt, és a hitünk célja éppen a �lélek� üdvössége. Krisztus �lelkünk� főpásztora és a gyülekezeti elöljárók, a hívők �lelkére� ügyelnek.



Az újszövetség negyvenszer használja a lélek (psyché) kifejezést újjászületett hívő emberekre. Ezek között a �lélek� szó legalább egy tucatszor áll az �egész ember� szinonimájaként, azt sugallva, hogy az ember személyisége, tudata elsősorban a lélekhez kötődik. (Pünkösdkor mintegy háromezer �lélek� csatlakozott az egyházhoz és nem háromezer �szellem�). Mindez azt az antropológiai álláspontot látszik alátámasztani, hogy az ember �lélek�, akinek ettől még nagyon fontos láthatatlan alkotórésze a szelleme.

Elhibázott tehát minden olyan lelkigondozói gyakorlat, prédikálás vagy tanítás, amely figyelmen kívül hagyja azt a tényt, hogy az ember lélek. Vagy egyenesen a lélek elsorvasztását tűzi ki célul. A lélek elsorvadásával ugyanis elsorvad az ember személyisége, emberi, rokoni, baráti kapcsolatai és az erre való képessége is. Egy ilyen tévtanításnak a végtermékét testesítik meg azok a �hívők�, akik képtelenek a normális emberi kapcsolattartásra, állandóan a fellegekben járnak, képtelenek az élet �apró� és �egyszerű� szépségeit élvezni, mint a család vagy a vasárnapi ebéd. Ez az önkéntes aszkétaság többnyire szellemi arroganciával, mások lenézésével társul és éppen a lényeg hiányzik belőle, a szeretet, amely nélkül tudvalevőleg semmilyen �karizma� sem ér semmit.

Természetesen ugyanilyen szélsőség, amikor a �hívők� nem akarnak tudomást venni a szellemükről és Isten Szelleméről, hanem pusztán pszichikai erejükre hagyatkozva akarják Istent imádni és követni, Aki pedig tudvalevőleg szellem. Ez igen fárasztóvá, kudarcossá és elviselhetetlenné teszi a keresztény életet. Hiszen Isten természetfeletti ereje nélkül igen kevés dologra vagyunk képesek, sőt amit így véghez tudunk vinni, azt a világiak is meg teszik (sokszor még jobban is).

Szögezzük le, hogy a �szellemi� ember kifejezés, nem az �elsorvadt lelkűt� jelenti, hanem olyan újjászületett, élő szellemű embert, aki tudatos döntéseivel a Szent Szellem ösztönzéseinek oldalára állította a lelkét.



Anyit füznék hozzá ehhez,azon túl,hogy az írásból jól kitünik az az eredendően görög hatású filozófia,hogy a lélek az ember érzelem világával van kapcsolatba,a szellem pedig az ember gondolati,akarati tényezőivel.
És ebből kifolyólag hármas felépítésú az ember,test,lélek,szellem.

Vagyis közelről sem keresztény eredetű.

Én személy szerint,például szivessen olvasnék egy olyan Igét,ahol Jézus,
külön beszél a Szelleméről és a lelkéről,egy Igén belül.

Tudomásom szerint Jézus,mindig a benne levő Szentlélekről beszélt csak.

A másik gond ezzel az irással,hogy azt próbálja sugalni,hogy a szellemi emberek
lélekben torzultakká válhatnak.

De kik azok a szellemi emberek.

Ha elfogadjuk,hogy az ember hármas felépítésű,akkor a Szellem,IstenSzellemét
kell,hogy jelentse.

Ezek szerint ,azok lennének a szellemi emberek,akikben IstenSzelleme a domináns.

A kérdés,már csak az,hogy ezeknél az embereknél,már miért torzulna a lélek?

Hisz IstenSzellemének nem az lenne a feladata,hogy az ember érzelemvilágát
harmonizálja ?

Jézus Szellemi ember volt ?
Igen,Jézus SzuperSzellemi ember kellett,hogy legyen,különben nem lehetett volna folyamatos kapcsolatban az Atyával.

És Jézus érzelem világa talán torz volt ???

Nem ,nem volt torz,pont a SzuperSzellemi kapcsolata tette lehetővé számára az abszolut önzetlen Szeretet,eggyütérzés kimutatását.

Ezért sem tudok a fenti idézettel eggyetérteni,és sem nagy sem kicsi áment sem reá mondani.

Mert Jézus,teljesegészében megcáfolja azt.
A szuper szellemi embernek,Jézusra kell hasonlítania.
Nem lehet benne torzult lélek.

Ezért is tartom hitelessebnek a kettes felosztást Test- SzentSzellem ,v.Szentlélek

Ebben az esetben fel sem merülhet,hogy a szellemi embernek torzulna az érzelem világa.

Hisz eredendően arról szól az egész,hogy az ember minnél jobban elfogadja a benne levő Szentlelket,annál tisztább érzelemvilággal fog rendelkezni.

Istennek is van érzelme és akarata is,még sem gondolom és a Biblia sem ír erről,hogy akkor Istennek lenne külön lelke és külön szelleme.

Ha viszont Isten esetében is egy testben van jelen az érzelem és az akarat.

Akkor az ember esetében sincs szükség ehhez két testre" lélekre és szellemre".Az Istentől kapott Lélekben a Szentlélekben van érzelem és akart is egyben.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 30., péntek 06:14 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
G777 írta:
Én személy szerint,például szivessen olvasnék egy olyan Igét,ahol Jézus,
külön beszél a Szelleméről és a lelkéről,egy Igén belül.


Idézet:
Márk 14,34. És monda nékik: Szomorú az én lelkem (ψυχή μου) mind halálig; maradjatok itt, és vigyázzatok.
...
38. Vigyázzatok és imádkozzatok, hogy kísértetbe ne jussatok; a lélek (πνευμα) ugyan kész, de a test erőtelen

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 30., péntek 07:37 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Itt új teremtésnek írják, nem annak aki botcsinálta szellemi:

Rm 12,2 És ne szabjátok magatokat e világhoz, hanem változzatok el a ti elméteknek megújulása által, hogy megvizsgáljátok, mi az Istennek jó, kedves és tökéletes akarata.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 30., péntek 07:38 
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:24
Hozzászólások: 390
Kedves Emilien!

Én is szeretettel üdvözöllek. Szimpatikus a hozzáállásod és a nyitottságod. Elnézést, hogy idézek tőled. Nem akarlak kipellengérezni, csak így érthetőbb lesz z én mondanivalóm:

Idézet:
Ha hívők, akkor valamivel jobb a helyzet, de a "csak vallásos reformátusok" szerint a legfőbb erény a szigorúság, a fegyelmezettség, és a sztoikus nyugalom (és hát Isten - ill. a megtérés nélkül ezekből a nem feltétlenül rossz tulajdonságokból a gyakorlatban többnyire érzéketlenség, közöny lesz). A legtöbb gyülekezetben a "csak vallásos reformátusok" vannak többségben, és nem azok, akik újjá vannak születve, azért ezt szögezzük le. Most nem bántásból mondom, de tudom, hogy ez így leírva úgy hangzik és szóval sajna...mindenkire hat a környezete...tehát a hívők is felveszik a "rideg, szigorú"(inkább másokkal, mint önmagával szemben - de ez is csak egyéni tapasztalat) hozzáállást a dolgokhoz, emberekhez. Meg úgy gondolják, hogy aki megbántva érzi magát (mert mondjuk kirabolták, vagy veri a férje, vagy súlyos beteg és ennek nem örül. Vagy egyebek, mindegy, hogy mi...) az önző, annak még nem Krisztus ül az életének a trónján. A hívő szégyellje magát, ha szomorú, de akkor is ha vidám, mert az harsánykodás, botránkoztatás, és különben is templomba nem azért járunk, hogy ott megérintsen minket valami, amire aztán az ember, ha még nem elég középkorú, hogy 100%-ig tudjon uralkodni az érzelmein, esetleg a kelleténél "látványosabban" reagál. Kelleténél látványosabb reagálás=kb. ha már elő kell venned a zsepit, hogy egy darabka könnyet kitörölj a szemedből . Ha már orrot is kell fújnod...akkor az már hajjaj!


Sajátosan látod a református embereket. Persze lehet, hogy ahol Te laksz, ott ilyennek tűnnek. Belülről azonban egészen mások. Általában üres kalász hordja fenn a fejét. Nekünk csak a nyakunkra érvényes a "vastagnyakú" jelző. Ez a címke azért ragadt ránk, mert csak Istennek vagyunk hajlandók fejet hajtani. De neki igen. Ha láttál már ref. gyülit imádkozni, ezt magad is tapasztalhatod. Olyankor senki sem emeli fel a fejét.

Az istentiszteleten valóban elég szomorú látványt festhet egy kívülálló számára a gyülekezet. Hallgatag, magába fordult emberek, akik Isten Igéjét magukbazárkózva hallgatják. De nézz egyszer az arcukba. Pl. úrvacsora osztáskor. Bizony a boldogság könnye ott csillog sokak szemében. Csakhát ez nem férfias úgymond. Ezért titkoljuk is becsületesen. Már amikor sikerül. A lelki emelkedettséghez ez is hozzátartozik.

Mi tudomásulvesszük, hogy sokan vannak az elhívottak, de kevesen a választottak. A hitet nyilván nem éli meg mindenki egyformán, programozottan. De nem is dicsekszünk vele, hogy nekem mekkora a hitem. Ez nem érdem számunkra. De bízunk a kegyelemben.

Nem csinálunk látványos istentiszeletet, mert mi abba a szűk kamrában szeretünk imádkozni, amit Krisztus is javasolt. Isten mindenhol meghallgat.

Üdvözlettel: Zsolt


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 30., péntek 07:40 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Ez az IGE is új teremtésnek szól, nem botcsinálta szelleminek:

1Pt 1,22 Lelketeket az igazság iránt való engedelmességben képmutatás nélkül való atyafiúi szeretetre tisztítván meg a Lélek által, egymást tiszta szívből buzgón szeressétek;


Itt az érzelem van kiemelve :idea:


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 30., péntek 09:52 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 17., kedd 20:55
Hozzászólások: 1721
hmm, ajjaj....

miért kell ezt ennyire agyonbonyolítani, kuszává tenni, ami annyira egyszerű - lehetne.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 30., péntek 09:58 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
talán ezzel a hozzászólással értek leginkább egyet :D ;)

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 30., péntek 13:27 
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 03., kedd 00:34
Hozzászólások: 194
OFF:
Sajnálom, megint nem bírtam megállni, hogy szidjam a saját gyülekezetemet. És tudom, hogy ez minden csak nem helyes. Kitöröltem a hozzászólásom ezzel kapcsolatos részét, de úgyis mindegy, mert Zsolt már idézte. :)
Sajnálom, tényleg nem tudtam még megszabadulni a lelkészekkel kapcsolatos negatív indulataimtól...Szóval: engem nem gyülekezeti tagok bántottak, vagy néztek keresztük rajtam, hanem lelkészek, nem is egy sajnos (igazándiból csak rájuk értettem az érzéketlenséget, a közönyt és...még írhattam volna cifrábbakat is)...de tudom, hogy nekik se lehet könnyű...na, mindegy...tényleg nem egy internetes fórumon kéne kifakadnom.
(És azért szerintem van különbség a hívő=megtért református és a vallásos között. Ha más nem annyi, hogy ha az előbbi bántja meg az embert(különösen, ha lelkész), az jobban fáj...sőt a másik egyáltalán nem is fáj, mert nem érdekes. De mindegy...)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 30., péntek 14:34 
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:24
Hozzászólások: 390
Kedves Emilien!

Nem szabadkozz. Mindannyian voltunk, vagyunk tévelygők. És bizony életünk végéig sem leszünk tökéletesek. Senki sem. A lelkészek sem. A fiatal lelkészeknek ott a probléma, hogyan fogadtassák el magukat az idősebb hívekkel. Az idősebb lelkészeknek meg sokszor az okoz gondot, hogy a szertelen fiatalság bolondságait hogyan viseljék el.

Ez nem könnyű. Nekik sem. Nem beszélve arról, hogy ez a jelenlegi légkör nem az, amiben felhőtlenül virágozhatna az egyház. A teljes egyházat értem alatta. A mai lelkészek úgy érezhetik magukat sokszor, mint Pál apostol Athén főterén: prédikált, prédikált, de nem hallgatott rá igazán senki. Annyira nem zavarta az athéniakat a jelenléte, hogy az őrséget sem hívták. Máshol pedig ez - ahol fogékony volt a lakosság - gyakran előfordult.

Amiben vagy, az egy köztes állapot. Ha teheted, keress egy másik közösséget. Akár a szomszéd településen, vagy a város másik részén. (Mivel nem tudom hol laksz, ezért írtam így. Debrecenben pl. sok ref. templom van. A falvakban meg többnyire csak egy.)

Üdvözlettel: Zsolt


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 30., péntek 15:23 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 04., szerda 16:49
Hozzászólások: 1317
net2rist írta:
G777 írta:
Én személy szerint,például szivessen olvasnék egy olyan Igét,ahol Jézus,
külön beszél a Szelleméről és a lelkéről,egy Igén belül.


Idézet:
Márk 14,34. És monda nékik: Szomorú az én lelkem (ψυχή μου) mind halálig; maradjatok itt, és vigyázzatok.
...
38. Vigyázzatok és imádkozzatok, hogy kísértetbe ne jussatok; a lélek (πνευμα) ugyan kész, de a test erőtelen


olvasom,olvasom,de nem látom,hogy hol van a Lélek és a Szellem egy azon Igén belül.

Ezért amikor valaki arról beszél,hogy mit tesz az ember lelke és mit a benne levő Szellem,akkor kellene egy
Ige arra ahol Jézus,a Lélek és a Szellem különböző müködéséről beszél.

Jézus viszont a test dolgairól és a Lélek dolgairól beszélt,ez pedig,akár,hogy számolom kettő.

Jézus csak egyről beszél a Lelkéről.

Vagy kettőről Lélekről és testről.

De háromról ,testről,Lélekről és Szellemről az eddigi tudásom szerint soha sem beszélt egy azon Igén belül.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. márc. 30., péntek 15:34 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 04., szerda 16:49
Hozzászólások: 1317
FM írta:
Itt új teremtésnek írják, nem annak aki botcsinálta szellemi:



Magda ha megkérhetlek,leirnád,hogy kit tartasz botcsinálta szelleminek,ha már fontosnak tartottad ezt a minősitést beleszőni a mondanivalódba.

És persze az is érdekelne,hogy mit is jelent az a szó,hogy botcsinálta szellemi,bevallom töredelmessen mivel még nem ismerem a Bibliát,ez a kifejezés biztos ott van leírval amit még nem olvastam eddig.

Ezért is szeretnlém ha megadnád azt a Bibliai
Igét ahol a botcsinálta szellemi kifejezéls szerepel.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 129 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 10 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség