Ha betegség kínoz, akkor az azt jelenti, hogy Isten büntet a bűneimért?

Olvasd el Jób könyvét. Addig pedig a válaszom: nem (feltétlenül).

"Amikor Jézus továbbment, meglátott egy születése óta vak embert. Tanítványai megkérdezték tőle: "Mester, ki vétkezett: ez vagy a szülei, hogy vakon született?" Jézus így válaszolt: "Nem ő vétkezett, nem is a szülei, hanem azért van ez így, hogy nyilvánvalóvá legyenek rajta Isten cselekedetei. " (János 9,1-3)

Életem egyik legnagyobb lelki élménye volt az ehhez fűzött magyarázat egy ifi-táborban. Azt hiszem, ezzel többé-kevésbé magyarázatot lehet adni arra is, hogy miért enged meg Isten rossz dolgokat is.

Annak idején azt hallottam erről a részről: nem az a csoda (értsd: kirívó, szokatlan), ha valaki betegen, bénán, nyomorékon, vakon születik, hanem az a csoda, ha nem. Ez a csoda Isten kegyelme.
Ha pedig mégis megengedi, hogy negatív dolgok is történjenek az emberrel, akkor tudhatjuk, hogy ha engedelmesen viseljük a próbát, Isten cselekedetei lesznek nyilvánvalóak általunk és rajtunk.

Kedves Péter

Lehet,hogy igen,lehet,hogy nem.

pld.van amikor hitelesebb lehet egy testi beteg térítő akiből sugárzik Krisztus szeretete mint egy testileg egészséges.

és természetesen lelki bajjaink testi szinten is megmutatkozhatnak,tehát akinek beteg a lelke annak elöbb utobb megbetegedhet a teste is.

Szeretettel Gabriel

A szuletese ota vak ember mellett van egy masik tortenet is, a Bethesda to mellett, a 38 eve beteg ember, akinek Jezus azt mondja, ne vetkezz tobbet, nehogy rosszabbul legyen dolgod.

Nehez kivulrol megallapitani, hogy egy adott (sulyos) betegseg Isten buntetese, vagy olyan valami, ami Isten dicsoseget es hatalmat hivatott megmutatni.

Nagy kart okoznak azok az okoskodok, akik azonnal ki tudjak/merik jelenteni, hogy persze, Isten buntetese a betegseg rajtad.

IGEN!
Ezeket büntette Jób esetében Isten.

Milyen borzalmas lett volna Jóbnak, ha betegségében, kifosztottságában, nem mehetett volna az Úr elé, nem önthette volna ki Neki a fájdalmait, érzéseit, gondolatait, mert valaki azt mondta volna neki - amit a "barátai" sugalltak - hogy elhagyott az Isten

Vagy fordítva

Az emberi okoskodás, óh az emberi okosság

Az Ige nem emberi, hanem Isteni!

Azok is nagy kárt tehetnek, akik azt mondják, hogy a betegség nincs összefüggésbe a lelki állapotunkkal. Erre utalt 1vámszedő is.

Nekem azzal van a bajom, amikor a betegséget teszik egyes tanítók a központi témává, amikor a betegségre mondják azt, hogy az Istentől elválaszt, ill. ha azt tanítják, hogy egy hívő ember nem lehet beteg (meg szegény) hiszen az a bűn következménye.

Ezt azért tartom veszélyes és szívtelen tanításnak, mert a betegségben és a nyomorban még inkább arra van szüksége az embernek, hogy HIGGYEN az Úrban.
Higgyen abban, hogy nem hagyta el, higgyen abban, hogy a betegsége azért van, mert Isten dicsősége akar megmutatkozni ezen esemény kapcsán is az életében.

Arra kérnélek még, hogy az ilyen túl általános beírásaidat magyarázd meg.

Köszönöm:
Péter

[quote="kavics"]Azok is nagy kárt tehetnek, akik azt mondják, hogy a betegség nincs összefüggésbe a lelki állapotunkkal. Erre utalt 1vámszedő is.[/quote]

Igen, erre akartam utalni.

[quote="kavics"]Nekem azzal van a bajom, amikor a betegséget teszik egyes tanítók a központi témává, amikor a betegségre mondják azt, hogy az Istentől elválaszt, ill. ha azt tanítják, hogy egy hívő ember nem lehet beteg (meg szegény) hiszen az a bűn következménye.[/quote]

Egyebkent en pont azt hallottam a lelkipasztoromtol egyszer, hogy eppen a nyomorusag, a szenvedes az, ahol az ember leginkabb, legkonnyebben meglathatja, hogy Isten ott is mellette van. Arrol a pali igeretrol nem is beszelve, hogy aki reszes Jezus szenvedeseiben (legyen az akar betegseg is, hiszen Ezs 53 szerint 'betegsegeinket is o hordozta'), az Jezus dicsosegeben is reszes lesz.

Az Úr Jézus Krisztusnak mely szenvedésére gondolsz, amikor itt szeded a vámot?

Érdekes, hogy a barátok akárták felvilágosítani Jóbot, itt sem olvastam még arról, hogy téged a te betegséged mire vezetett.

Fiktív kérdésre fiktív válaszok, de minek, Kamilla már írt a Példabeszédekből, mire Kavics a kezet értékelte, ami lejegyezte.
Mikor térünk már észre, nem sok idő adatott.

Egyetértek, bár én még ilyen tanítást nem hallottam.

Ez is igaz viszont.
üdv
ex

Magda!

Amit MIATTAD SZENVEDETT és SZENVED!
Jób barátainak nem volt fontos Jób, eszükbe se jutott, hogy Isten ezzel az Ő hitét próbálja és eszükbe se jutott, hogy a GYŐZTES JÖVŐRŐL beszéljenek neki, mert ők Jób bukását akarták látni az Isten "igazságának" bizonyítása céljából.



Kedves Ex!

Akkor jó!

Akkor ha szabad összefoglalom:

NEM SZÜKSÉGSZERŰ, ha valaki beteg, vagy szegény, hogy abban gonosz lélek van, vagy vétkezett Isten ellen és ezért szegény, vagy beteg!

Mert Isten állapotunktól függetlenül szeret!
Pont abban mutatja meg végtelen szeretetének mélységét, hogy ÁLLAPOTUNKTÓL függetlenül képes szeretetével élő kapcsolatot fenn tartani az emberrel, az Ő Fiában, Lelke által.

Ugyan akkor a Zsoltáros szavait idézve az sem biztos, hogy akinek haláláig nincs betegsége, vagy gazdagságban él, annak a kapcsolata rendben van az Istennel, sőt ezek az emberek bizonyos tulajdonságokra szert tehetnek ennek az "áldásnak" köszönhetően:

73,1
Milyen jó az Isten Izráelhez, a tiszta szívűekhez!
73,2 De az én lábam majdnem megcsúszott, kis híján elestem jártomban.
73,3 Mert felindultam a kérkedők miatt, látva a bűnösök jólétét.
73,4 Mert halálukig sincsenek kínjaik, és kövér a testük.
73,5 Nincs részük az emberek gyötrelmében, nem érik őket csapások, mint más embereket.
73,6 Ezért a kevélység nyakláncát hordják, és az erőszak köpenyébe burkolóznak.
73,7 Jómódjukban kérkedve néznek szét, szívükben öntelt gondolatok járnak.
73,8 Gúnyolódnak, gonoszul beszélnek, elnyomással fenyegetőznek dölyfösen.
73,9 Az ég ellen is feltátják szájukat, nyelvükkel megszólják a földet. 73,10 Ezért fordul feléjük a nép, és mohón isszák szavaikat, mint a vizet.
73,11 Ezt mondják: Honnan tudná ezt az Isten? Lehet-e tudomása erről a Felségesnek?
73,12 Íme, ilyenek a bűnösök! Háborítatlanul gyarapítják vagyonukat szüntelen.