Az hogy keresők kérdéseire a református egyház álláspontjának bemutatása helyett a tévtanítások és eretnekségek teljes skáláját olvashatja az idetévedő, s mindezt a református egyház egyik hivatalosnak nevezhető honlapján, az méltatlan az egyházunkhoz, de megmutatja jelen állapotát.

A Biblia Szövetség felismerve, hogy a helyzet ilyen súlyos, egy sorozatot indított Fontos kérdéseink címmel. Itt azok is fontos válaszokat kaphatnak, akiknek ere saját gyülekezetükben nincs módjuk ilyen-olyan oknál fogva. A sorozat nagyjából havonta egy-egy előadással gyarapszik. Évente úgy 9 előadással lehet számolni. A helyszín mindig a Nagyvárad tér. Az 1995-ös kezdettől kb. 112 előadás ment le. Az első 100 előadás dupla DVD-n kapható a helyszínen (kb. 3500Ft), valójában 111 előadás van rajta, de az utolsó 11 már nincs dokumentálva.

Néhány előadás cím azoknak, akik ténylegese a református egyház eredeti sola scriuptura sacra elvére épülő válaszaira kíváncsiak. Sokkal többre jutnak, ha beszerzik a DVD-párt és meghallgatják az előadásokat, mint hogy az itt folyó fertelmességet válaszképtelenségnek vélnék. ami sajnos sok szerzőnek úgy tűnik a burkolt célja. A DVD-ken komoly, döntést igénylő, de egységes válaszokkal fognak találkozni. Aki pedig elmélyül bennük fel lesz vértezve, hogy az itteni tévtanításokat felismerje, s tudni fogja ki miért is van itt valójában. Tovvábbá figyelembe ajánlom a szövetség honlapját: http://www.bibliaszov.hu

Ízelítőül néhány előadás címe:

1. Miért engedi meg ezeket Isten...?
8. Hol vannak a halottaink?
9. Van-e lélekvándorlás?
14. Miként lesz a feltámadás?
16. Fognak-e egyesülni az egyházak?
18. Van-e ma nyelveken szólás?
22. Haragudott-e Pál apostol a nőkre?
24. Vannak-e démonok?
25. Mindenki üdvözülni fog?
26. Elkárhozhat-e a hívő ember?
27. Hogyan tudhatom meg Isten akaratát?
28. Van-e szabad akarat?
29. Hány napig tartott a teremtés?
30- Vannak-e tévedések a Bibliában?
32. Megtérést vagy újjászületés hirdetünk?
33. Átdolgozták-e a Bibliát az évszázadok során?
34. Tud-e mindenki hinni?
35. Hányszor kell megkeresztelkedni?
37. Hányszor jön vissza Jézus?
38. Vannak-e még csodák?
48. Milyen az igazi egyház?
53. Meddig tűri isten...?
54. Ki akarja az ökumenét?
59. Mi választ el bennünket a karizmatikusoktól?
61. Elavult-e a bibliai világkép?
62. Érvényesek-e még a Bblia szexuális normái?
63. Ki lehet-e esni a kegyelemből?
68. Jézus vagy Péter az Egyház fundamentuma?
69. Ki a terméketlen szőlővessző?
70. Szükség van-e új reformációra?
79. Bünteti-e Isten a hívő embert?
82. Tudott volna Jézus vétkezni?
83. Kikkel lehetünk úrvacsorai közösségben?
84. Időszerű-e az egyházfegyelem?
85. Mit vett át a keresztyénség más vallásoktól?
88. Van-e különbség az Ó- és az Újszövetség Istene között?
92. Mi bajunk a modern teológiával?
93. Bárkiből lehet presbiter?
101. Kényszeríthető-e Isten imádsággal?
104. Fundamentalisták-e a biblikus keresztyének?
105. Válságban van-e az egyház?


Inkább ezekből merítsétek az információitokat, mert ami itt folyik az szégyen. Gátak és őrök nélkül az eretnekség, a tévtanítások mindent ellepnek. Az egész fórumot úgy ahogy van be kellene zárni és teljesen letörölni, ha egyetlen moderátor se akad aki ismerné és érvényt is tudna szerezni a református hitvallásaink szellemének. Talán nekik kellene ehhez legelsőnek meghallgatni némely előadást, - kezdhetnék a 84-essel -, s ha kell vagy felvállalni a feladatot, vagy levonni a személyes konzekvenciát és lemondani a moderálásról. Mert ez így nem mehet tovább, hogy a hitvallásainkban a legfontosabbnak vélt kérdésekre adott válaszok is ebek harmincadjára, szabad prédára vannak bocsátva, s ki kevésbé ki jobban alázza azokat! Holott ezek a kérdések nem szabadna, hogy vita tárgyát képezzék! Aki nem érti miért, az forduljon az előadásokhoz, illetve hitvalló reformátor őseinkhez, akik még értették a Biblia alapján.

Bár örömmel mennék , nem áll módomban résztvenni a Nagyvárad téri előadásokon.

Az elképzelhetetlen, hogy ezeket az előadásokat közre adják , neten elérhetővé teszik?
Esetleg kérhetnénk a Biblia Szövetséget, hogy küldjön a szakképzett vitázóiból, de olyat, aki érthető is lesz, meg látható is, tehát jelen lesz a fórumon nap mint nap.
Előre is köszönöm a moderátorok nevében.

ahelyett, hogy hálát adnál tulipért


amúgy Jenny: ott a 2 pont

Ellátogattam a Biblia Szövetség fórumára, és...megnyugodtam.

-öncenzúra-

Kérj egy DVD párt, mondjuk az email címükön: bsz@bibliaszov.hu. (Ez a legköltséghatékonyabb, úgy 111 előadással mp3-ban.) A bevezetőben is ezt ajánlottam.



Közre van adva. 2 DVD anyaga azért nem olyan, amit egy szűkös költségvetésű szövetség honlapon tudna tartani, s még folyamatosan letölthetőnek is, mert a sávszélesség se olcsó, de a tárhely se. Már az haladás, hogy A BIblia és Gyülekezet olvasható a honlapon. Ám annak nem vagyok ellene, ha mondjuk kérnétek email-ben minél többen, hogy legalább a legutóbbi előadás mindig legyen fenn.



A honlapot nem a Bibliaszövetség tartja fenn. Felesleges civódáshoz ne várd, hogy asszisztáljon. A mindenek szép rendben folyjanak a fenntartó feladata és felelőssége, nem kérünk a felelősség áthárításból. A magam részéről annyit tehetek, hogy felhívom a figyelmet jelenleg nem ezt tapasztalom. Ez az én felelősségem, s ezzel mint látható élek is. Ezentúl ajánlottam egy kis anyagi ráfordítással beszerezhető előadás sorozatot is, ahol a tényleges kereső válaszokat kaphat.

Felesleges vitákba beszállást senki se várjon. Már amit ebben tettem az is sok volt. Például a felnőtt keresztségi igék szajkózása soha sem fogja cáfolni, hogy vannak gyermekkeresztségi igék is. S az se ha a történelmi háttért valaki nem ismerve azt majmolja folyton folyvást, hogy a Mt28,19-20 nem szól gyermekkeresztségről. Jöhetne ide bármilyen szakképzett vitázó, az ilyen agymosás célú szüntelen ismételgetésekkel nem tudna mit kezdeni. Ezt egészen egyszerűen fel kell ismerni és moderálni kell, nincs rá jobb megoldás.

Felesleges vitatkozásba itt se célom belefolyni, de állatorvosi lónak úgy tűnik nagyon jó lesz ez a kis rovat.



A mondat második felére reagálva: BSZ nem a református egyház része. Nyitott az evangélikusok és a baptisták felé is például. Egyik célja persze a tagsági átfedés miatt is a református egyházon belül is képviselni a Bibliához való ismételt visszatérést, a jelen helyzetet a II. Helvét hitvallás 17. fejezetében leírt állapotúnak ítélve.
A mondat első fele viszont kész agymosás. A tudatlanságra játszik, arra, hogy sokaknak fogalmuk sincs a BSZ-ről, vagy amit hallottak az kígyó, béka kategória. A BSZ alapvetően mindent a Bibliára alapoz, így másodlagos hivatkozásai is végső soron a Bibliára nyúlnak vissza úgymint hitvallásainkra, reformátor őseinkre, hitvalló őseinkre való hivatkozások. Ha ezt figyelembe vesszük, akkor JennyT nem kevesebbet állít, mint hogy "A Biblia egyébként szeret mindig mindent jobban és helyesebben felismerni, megmondani és elmagyarázni, mint az a református egyház teszi." Nos így már érthető. A Biblia tévedhetetlen zsinórmértéke a református egyház jelenlegi vezetésének kevés. Szeretnének mindig, mindent jobban … S ez ellen lép fel a BSZ, s ez mint látható nem is tetszik sokaknak. Igazi válaszaik persze nincsenek, így a BSZ-re kígyót békát szórnak, s a többség mögé bújnak. Ki is akar, akkor itt most saját álláspontját előtérbe tolni, elfogadtatni, elismertetni, a Bibliával szemben? Ki áll ellen a folytonos reformálás elvének, mely tévedés ne essék nem azt jelenti, hogy folyton folyvást saját újdonságainkat tálaljuk, hanem hogy az elhajlás felé húzó erők miatt újra és újra vissza kell térni a Szentíráshoz!?
A BSZ előadásai hozzáférhetőek. Aki talál bennük olyat ami saját kútfő, s nincs igeileg alátámasztva, az adja elő, de ne vádaskodjon!



Ide vezet az önfejű parttalanság, a túlzott megengedés.

a folytatást TUDOD... (ha nem tudod: olvasd el...)

Nekem úgy tetszik a Biblia... Mindent és annak az ellenkezőjét is meg lehet benne találni. És ez olyan jó

Tulip: igazad van.
JennyT: neked is igazad van.

Már értem, miért mondta Pál, hogy "Hit által értjük meg, hogy a világokat Isten szava alkotta, úgyhogy a nem láthatókból állt elő a látható." Tulip, a tiedet is, meg JennyT, a tiedet is

sőt... a tiédet is

Ezt a dolgot én mint ateista - nem ateista éltem meg... De úgylátszik hívő-hívő viszonylatban is létezik...

Pontosan ez a veszélye, ha valaki saját kútfeje gondolatait emeli törvényerőre. Már a zsidó írástudók és farizeusok ezt tették elhordozhatatlan terheket rakva a nép vállára, maguk se tartva be. Ma is lehet törvényerőre emelni saját elgondolásainkat az Ige ellenében, ahogy a református egyház teszi. Ám akkor most ki is a törvényeskedő, kinek is szól az igerész? A BSZ a következővel dicsekszik:

Zsolt56,5 "Isten által dicsekedem az ő igéjével; az Istenben bízom, nem félek; ember mit árthatna nékem?

Remélem világos, hogy nem az a törvényeskedő aki az Igével dicsekszik, hanem az, aki az Ige ellenében egyházi többség által hozott törvényekkel!
Az Ige mellett kiállók ellen Róm2-t felhozni pedig egyenesen állatorvosi lovunk egy újabb sebe. A neve az Ige felbontása. Pedig az Ige fel nem bontható. Nem játszható ki egyik a másik ellen. Főleg nem szegezhető a Ige mellett kiállókkal szemben éppen Róm2, ahol éppen azokról van szó akik az Igétől elhajlottak saját értelmezésükkel megfertőzve azt. A moderátornak az ilyen nyilvánvaló rágalmazásokat törölnie kellene!

UI. Mivel értesítést kaptam a hozzászólásról, így egyértelműen nekem szólt, mielőtt bárki a nem inge ne vegye magára tréfát elsütné.

Kedves Tulip!
Rosszul állsz a fontos kérdésekhez.
A reformáció úgy indult, hogy meg merték kérdőjelezni az emberi rendeléseket, a dogmákat igei alapon.
Ha megszűnik a vita, megszűnik a reformáció és a gyülekezetben a szellemi élet is.
Ne feledd el, hogy itt is igei alapon vannak megkérdőjelezve emberi rendelések.
A református egyház túlélési esélye éppen az, hogy egy ref. portálon a felnőtt keresztség 58:41 arányban vezet a csecsemőkeresztséggel szemben.
üdv
ex

Négy pap vitatkozik egy teológiai kérdésrõl. Hárman képviselik az egyik álláspontot, egyiküknek más a véleménye. Mikor a renitens pap kifogy az érvekbõl, felkiált:
- Uram, tudom, hogy igazam van! Adja valami jelet, hogy így van!
Hirtelen menydörög egyet az ég.
- Ugyan már, ez csak véletlen! - mondja a három másik.
- Uram, ha igazam van, adj egy nagyobb jelet, hogy a többiek is elhiggyék!
A derült égbõl lecsap egy villám.
- Ez csak véletlen! - hitetlenkednek a többiek.
- Uram, adj valamilyen félreérthetetlen jelet, hogy meggyõzd ezt a három hitetlent!
Az égbõl egy mély hang dörmögi:
- IGAZA VAN!
A három hitetlenkedõ pap összenéz, majd az egyikük:
- Jól van, akkor most két vélemény áll hárommal szemben...