Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 199 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Következő
 

Re: Mikor hagyhatja el egy keresztyén a felekezetét/gyülekez
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2011. máj. 13., péntek 12:36 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Szia 32!
Teológus halgató lettél? :)
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Mikor hagyhatja el egy keresztyén a felekezetét/gyülekez
HozzászólásElküldve: 2011. máj. 13., péntek 14:05 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 06., péntek 15:14
Hozzászólások: 1052
exrefis írta:
Szia 32!
Teológus halgató lettél? :)
üdv
ex


Ma inkább halogató... mert annyi erőm volt tanulni, mint egy döglött béka alatt fekvő döglött légynek :)

_________________
http://hollocsillag.blog.hu
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Mikor hagyhatja el egy keresztyén a felekezetét/gyülekez
HozzászólásElküldve: 2011. máj. 19., csütörtök 10:59 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 13., péntek 19:09
Hozzászólások: 1521
"Végezetül kijelentjük, állítjuk és kihirdetjük: mindenképpen szükséges az üdvözüléshez minden teremtménynek, hogy alárendeltje legyen a római pápának."
VIII. Bonifác Unam Sanctam kezdetű bullájából

Eszerint inkább térjen vissza ki-ki a katolikus egyházba :roll:

_________________
Várván ama boldog reménységet


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Mikor hagyhatja el egy keresztyén a felekezetét/gyülekez
HozzászólásElküldve: 2011. máj. 19., csütörtök 12:00 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Indu írta:
"Végezetül kijelentjük, állítjuk és kihirdetjük: mindenképpen szükséges az üdvözüléshez minden teremtménynek, hogy alárendeltje legyen a római pápának."
VIII. Bonifác Unam Sanctam kezdetű bullájából

Eszerint inkább térjen vissza ki-ki a katolikus egyházba :roll:

A katolikusok szerint igen.
A biblia szerint pedig "Fussatok ki belőle!". Éppen ezért szerintem is. :)
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Mikor hagyhatja el egy keresztyén a felekezetét/gyülekez
HozzászólásElküldve: 2011. szept. 23., péntek 11:41 
Offline

Csatlakozott: 2007. nov. 12., hétfő 23:49
Hozzászólások: 106
Tartózkodási hely: Halásztelek (Pest megye)
Indu írta:
"Végezetül kijelentjük, állítjuk és kihirdetjük: mindenképpen szükséges az üdvözüléshez minden teremtménynek, hogy alárendeltje legyen a római pápának."
VIII. Bonifác Unam Sanctam kezdetű bullájából

Eszerint inkább térjen vissza ki-ki a katolikus egyházba :roll:


VIII. Bonifác pápa jóval 1870 előtt volt a Római Katolikus Egyház élén,- az Ő idejében, (A XI. -XII. században) még nem volt érvényben a pápai tévedhetetlenségről szóló tanítás :!: :arrow: http://hu.wikipedia.org/wiki/P%C3%A1pai ... ens%C3%A9g

_________________
Blog(nak látszó) oldal: http://zsotza.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Mikor hagyhatja el egy keresztyén a felekezetét/gyülekez
HozzászólásElküldve: 2012. máj. 01., kedd 13:56 
Offline

Csatlakozott: 2007. nov. 12., hétfő 23:49
Hozzászólások: 106
Tartózkodási hely: Halásztelek (Pest megye)
32ezüst írta:
exrefis írta:
Szia 32!
Teológus halgató lettél? :)
üdv
ex


Ma inkább halogató... mert annyi erőm volt tanulni, mint egy döglött béka alatt fekvő döglött légynek :)


Bocsánat, ha [" OFF" ]:
Azóta mi történt?
Végeztél a teológiával?
Mi Leszel 32 Ezüst,ha Nagy (Teológus) Leszel :?: :D
[ " /OFF"]

Alszik a topik, jó lenne "felébreszteni" :!:
Szerintem akkor "legális" a gyülekezet-váltás, ha a Biblia,-és lelkiismeretemmel nem tudom felvállalni a gyülekezet hitvallását,gyakorlati kegyességét,és csak képmutatás árán maradhatnék tagként.

_________________
Blog(nak látszó) oldal: http://zsotza.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Mikor hagyhatja el egy keresztyén a felekezetét/gyülekez
HozzászólásElküldve: 2012. júl. 18., szerda 18:17 
Offline

Csatlakozott: 2007. jún. 15., péntek 05:55
Hozzászólások: 50
Kedves Testvéreim és Barátaim!

Mit szóltok egy új gondolathoz?

Megalapozásul: Belga (avagy Németalföldi) Hitvallás, 1561-ből, Guy de Brés tollából ugyebár:

28. cikkely: A szentek közössége az igaz egyházzal

Hisszük, hogy azért mert ez a szent közösség és gyülekezet a választottaknak közössége és rajta kívül nincs üdvösség, egyetlen, bármilyen rendű és rangú embernek sem kell attól elszakadnia, hogy önmagával megelégedve külön éljen, hanem mindenkinek egyaránt ehhez kell csatlakoznia, és ezzel egyesülve kell megmaradnia. Őriznie kell az Anyaszentegyház egységét, alá kell vetnie magát tanításának és fegyelmének, fel kell vennie Jézus Krisztus igáját, és mint ugyanazon testnek közös tagja a testvérek épülését kell szolgálnia, ki-ki az Istentől kapott ajándékai szerint. Avégre pedig, hogy ez jobban megtartassék, minden hívőnek kötelessége Isten Igéje szerint távol tartani magát azoktól, akik az Anyaszentegyházon kívül vannak, és csatlakoznia kell ehhez a közösséghez, bárhol is alapította légyen azt Isten, még akkor is, ha ezt ellenzik a hatóságok és a fejedelmek rendeletei, és ha netán ezért halált, vagy más testi fenyítést kellene is elszenvednie. Tehát aki elszakad ettől az igaz egyháztól, avagy nem csatlakozik hozzá, Isten törvénye ellen vét.


A látszat ellenére, ez a majd' ötszáz évvel ezelőtt élt hitvalló atyafi éppen nem és nagyon nem a katolikus egyházra gondol, mint igaz egyházra, hanem Jézus Krisztus egyetemes egyházára. Ez a megelőző cikkelyből világosan kiderül (27 cikkely: Az egyetemes egyház). S hogy mik az igaz egyház jellemzői, azt is leírja szépen, világosan, viszonylag tömören:

29. cikkely: Az igaz egyház jegyei

Mindenekelőtt hisszük, hogy Isten Igéje alapján kell figyelmesen és körültekintően eldöntenünk azt, hogy melyik az igaz egyház, hiszen manapság a világon minden egyes szekta egyháznak mondja magát. Tehát semmiképp nem a képmutatók gyülekezetéről beszélünk, akik ugyan elvegyülnek a jók között az egyházban, de mégsem az egyházhoz tartoznak, noha test szerint abban vannak. Megkülönböztetjük ezért az igaz egyház testét és közösségét minden más szektától, akik magukat egyháznak mondják. Az igaz egyház ugyanis az alábbi jegyekről ismerhető fel: az evangélium tiszta hirdetése, a sakramentumokkal való helyes élés, amelyeket Krisztus rendelése szerint szolgál ki, az egyházfegyelem megtartása a vétkek kiigazítására. Egyszóval, mindent az isteni Ige mértékéhez igazít, elvetvén mindazt, ami az ellen való, végezetül egyedüli főként Jézus Krisztust ismeri el. Ily módon az igaz egyház, melytől senkinek sem tanácsos elszakadni, biztosan felismerhető. (...)


Szóval, mit szóltok ahhoz, ha azt mondom, mindenkinek, aki hitre jutott, el kell hagynia gyülekezetét, ha az nem evangéliumi talajon áll, és keresnie - vagy alakítania - kell egy evangéliumi gyülekezetet (a Hitvallás szavaival: igaz egyházat).

Üdvözlettel: VaD


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Mikor hagyhatja el egy keresztyén a felekezetét/gyülekez
HozzászólásElküldve: 2012. júl. 18., szerda 21:13 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2009. jan. 10., szombat 15:04
Hozzászólások: 1823
Kedves VaD!

Ebben a Belga hitvallásban két alapvetően téves kiindulópontot is felfedezhetünk:
1) hogy létezik egy (vagy több) olyan egyház (vagy gyülekezet), amely a Krisztus által megtisztított, tökéletes és láthatatlan egyháznak a látható megfelelője.
2) hogy az ember tévedhetetlen annak megítélésében, mikor áll egy egyház evangéliumi alapokon.
Ez utóbbira mondok példát: pl. tökéletesen evangéliumi a bűnös bűnösségét hangsúlyozni, és megtérésre szólítani fel, és tökéletesen evangéliumi Isten bűnbocsátó szeretetéről és kegyelméről beszélni. Mégis, a hangsúlyok eshetnek máshová egy-egy felekezet igehirdetési gyakorlatában. Tökéletesen evangéliumi felekezetek kárhoztatják egymást ezek miatt a különböző hangsúlyok miatt. Az egyszerű mezei hívőt ezek a jelenségek elbizonytalanítják, és persze mindenki hajlamos kicsit annak a gyakorlatnak igazat adni, amelyben szocializálódott. Egyszóval nagyfokú szellemi önállóságot kíván annak megítélése, hogy mi az evangéliumi; mert akár tud róla az illető, akár nem: felekezeti rutin és érzelmi tényezők is befolyásolhatják. Sokszor ilyen fenyegetésekkel is szembe kell néznie, mint ebben a hitvallásban is, amely Isten törvényének tekintélyével lép fel a nem egy adott gyakorlatot folytató hívővel szemben.
Isten Lelkének vezetése szükséges akár a felekezet odahagyásának, akár az evengéliumi kritériumoknak való megfelelés megítélésének kérdésében - ezért nem hinném, hogy itt bárki venné a bátorságot, és konkrét tanácsot merne adni. De lehet, hogy én tévedek.
Üdv
nX


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Mikor hagyhatja el egy keresztyén a felekezetét/gyülekez
HozzászólásElküldve: 2012. júl. 19., csütörtök 11:06 
Offline

Csatlakozott: 2007. jún. 15., péntek 05:55
Hozzászólások: 50
Kedves nemosinex!

nemosinex írta:
Ebben a Belga hitvallásban két alapvetően téves kiindulópontot is felfedezhetünk:
1) hogy létezik egy (vagy több) olyan egyház (vagy gyülekezet), amely a Krisztus által megtisztított, tökéletes és láthatatlan egyháznak a látható megfelelője.
2) hogy az ember tévedhetetlen annak megítélésében, mikor áll egy egyház evangéliumi alapokon.

Mindkét felvetéseddel tökéletesen egyetértek - mármint hogy itt a földön nincs, nem volt és nem is lesz tökéletesen tiszta egyház vagy gyülekezet, valamint hogy az ember nem tévedhetetlen. Azt viszont gondolom, hogy vannak igaz és vannak hamis egyházak, s hogy a kettõ között különbséget lehet tenni bizonyos jelek alapján. S ha lehet, akkor kell is. Ezt Isten minden hívõnek felelõsségévé teszi, mármint hogy megítélje, melyik egyházban (felekezetben, gyülekezetben) hirdetik tisztán az Õ Igéjét, hol imádják Õt helyesen, azaz: melyik a tiszta egyház, s végül azt is elvárja, hogy ebbõl a hívõ ember levonja a megfelelõ következtetéseket. S szerintem a Belga hitvallás is így érti.

Persze, hogy nem tökéletes egyik gyülekezet sem, mindegyikben vannak képmutatók, hitetlenek. De ez nem ment fel minket az alól, hogy olyan gyülekezetet keressünk, amelyik legalább törekszik a helyes istentiszteletre. Ugyanúgy, ahogy egyénileg sem lehetünk buntelenek és tökéletesek (pedig bibliai parancsunk van rá), de mégsem mindegy, hogy legalább megpróbáljuk-e vagy sem.

Idézet:
nagyfokú szellemi önállóságot kíván annak megítélése, hogy mi az evangéliumi; (...) Isten Lelkének vezetése szükséges akár a felekezet odahagyásának, akár az evengéliumi kritériumoknak való megfelelés megítélésének kérdésében.

Én inkább úgy mondanám, hogy valamelyes bibliaismeret és önálló döntéshozatalra képes, érett keresztyénség kell hozzá. Isten Lelkének vezetése nélkül persze ez sem megy (mint ahogy semmi más sem), csak ez így önmagában szerintem kissé túl általános. Szerintem igenis meg lehet találni azokat az ismérveket, amelyek segíthetnek a kérdés eldöntésében. Ilyenek lehetnek a Belga hitvallásban felsoroltak, de persze nem gondolom, hogy csak ezek lehetnek ilyenek. (Bár az azért erdekes, hogy 400 évvel késõbb Ravasz László is pont ezeket sorolja fel Kis dogmatika c. könyvében.)

Idézet:
a hangsúlyok eshetnek máshová egy-egy felekezet igehirdetési gyakorlatában. Tökéletesen evangéliumi felekezetek kárhoztatják egymást ezek miatt a különböző hangsúlyok miatt. Az egyszerű mezei hívőt ezek a jelenségek elbizonytalanítják

Ezek a jelenségek persze nem szerencsések, de ha az ember már az evangéliumi gyülekezetek közötti választásnál tart, akkor már nagy baj nem lehet. Válasszon akár kálvinistát, lutheránust, baptistát, pre- vagy postmillenaristát, esetleg ezek kombinációit, bármit, ahol jól érzi magát, ha a gyülekezet evangéliumi alapokon áll, akkor jó helyen van.

A Belga hitvallás persze egy egészen más korban és helyzetben született. Guy de Brés ezt, mint említettem, 1651-ben írta, Németalföld spanyol - tehát katolikus - fennhatósága (ha tetszik: megszállása) alatt, azzal a céllal, hogy a fensõbbséget - Pármai Margit kormányzót és II. Fülöp uralkodót - meggyõzze a németalföldi protestánsok hitének evangéliumi voltáról. Lehet, hogy a megfogalmazás nem minden tekintetben elégíti ki a mi 21. századi igényeinket, de ott, akkor a helyzet világos volt: a katolikus egyháztól, ugyanakkor az anabaptistáktól való elhatárolódást kellett kifejezésre juttatni. Ettõl még a Belga hitvallást én magam világos és tömör fogalmazásmódja miatt kifjezetten kedvelem és hasznos olvasmánynak tartom. A hatalom egyébként meg is értette az üzenetet: a katolikus titkostanács fokozta az elnyomást és a megtorlásokat. Magát Guy de Brés-t hat évvel késõbb fogták el, s kegyetlen kínzások után kivégezték.

Üdv: VaD


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Mikor hagyhatja el egy keresztyén a felekezetét/gyülekez
HozzászólásElküldve: 2012. júl. 19., csütörtök 18:10 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2009. jan. 10., szombat 15:04
Hozzászólások: 1823
Idézet:
Persze, hogy nem tökéletes egyik gyülekezet sem, mindegyikben vannak képmutatók, hitetlenek. De ez nem ment fel minket az alól, hogy olyan gyülekezetet keressünk, amelyik legalább törekszik a helyes istentiszteletre.

Kivéve, ha elismerjük, hogy a mi jelenlétünknek egy adott helyen, akár egy nem evangéliumi gyülekezetben lehet más oka-célja is, mint mi magunk, még szűkebben nézve: a mi jó érzésünk.

Idézet:
Isten Lelkének vezetése nélkül persze ez sem megy (mint ahogy semmi más sem), csak ez így önmagában szerintem kissé túl általános. Szerintem igenis meg lehet találni azokat az ismérveket, amelyek segíthetnek a kérdés eldöntésében.

Én épp fordítva látom: Isten Lelkének vezetése mindig pontos és konkrét, az egyéb ismérvek pedig általánosak. Persze, ott van a bibliaismeretünk, a józan eszünk, a hitvallásunk, amik mind segíthetnek a jó vagy rossz általános megítélésében.
De vegyünk egy egyszerű példát. Újjászületett hívőnek könnyű (?) megítélni, hogy egy adott helyen élő Igét hirdetnek-e vagy sem (vagy másként fogalmazva: evangéliumi alapú-e a gyülekezet vagy sem). Ugyanakkor előfordulnak olyan helyek, ahol élő igét hirdetnek, a gyülekezetet megtért emberek alkotják, mégis olyan mértékű a szeretetlenség, irgalmatlanság és gyanakvás az övékétől eltérő gyakorlattal szemben, mintha semmi közük nem lenne az élő Igéhez. Ez akkor evangéliumi? Attól evangéliumi egy gyülekezet, hogy működik az egyházfegyelem? Hogy távol tartja magát azoktól, akik az Anyaszentegyházon kívül vannak? Ki hivatott eldönteni, kik vannak kívül az Anyaszentegyházon? Másfelől, Krisztus keresztjének felvétele eleve azt jelenti, hogy vállalom a másikat, mindenféle nyavalyájával, a másfajta, fura gyakorlatával, nem?
Mi a helyes istentisztelet? Jézus szavai szerint nem az egyik vagy másik templomban tartott gyakorlat, hanem Isten imádása Lélekben és igazságban.
Ami különösen nehézzé teszi egy-egy felekezet, de akár egy-egy ember hitének megítélését, az az, hogy Jézus nem ad más támpontot, mint hogy gyümölcseiről ismerjük meg a fát. És ezek a gyümölcsök, számomra legalábbis úgy tűnik, mintha néha nem ott teremnének, ahol a tanbéli tisztaság az úr.
Itt van két szélsőséges példa: http://www.youtube.com/watch?v=bOrz5k0jWdU;
Erről az elsőről sok hívő mondaná azt, hogy evangéliumi: bűnnek nevezik a bűnt, elmondják, hogy Isten haragja van a meg nem térteken stb…
És itt van egy másik példa, akiről meg sokan azt mondanák, hogy nem, mert nem esett át az evangéliumiak által elismert klasszikus megtérési rituálén: viewtopic.php?f=15&t=34&p=53034&hilit=peter+ball#p53034
Gyümölcseikről ismerjük meg őket.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Mikor hagyhatja el egy keresztyén a felekezetét/gyülekez
HozzászólásElküldve: 2012. júl. 20., péntek 12:43 
Offline

Csatlakozott: 2012. júl. 19., csütörtök 09:06
Hozzászólások: 208
nemosinex írta:
Kedves VaD!

Ebben a Belga hitvallásban két alapvetően téves kiindulópontot is felfedezhetünk:
1) hogy létezik egy (vagy több) olyan egyház (vagy gyülekezet), amely a Krisztus által megtisztított, tökéletes és láthatatlan egyháznak a látható megfelelője.
2) hogy az ember tévedhetetlen annak megítélésében, mikor áll egy egyház evangéliumi alapokon.
Ez utóbbira mondok példát: pl. tökéletesen evangéliumi a bűnös bűnösségét hangsúlyozni, és megtérésre szólítani fel, és tökéletesen evangéliumi Isten bűnbocsátó szeretetéről és kegyelméről beszélni. Mégis, a hangsúlyok eshetnek máshová egy-egy felekezet igehirdetési gyakorlatában. Tökéletesen evangéliumi felekezetek kárhoztatják egymást ezek miatt a különböző hangsúlyok miatt. Az egyszerű mezei hívőt ezek a jelenségek elbizonytalanítják, és persze mindenki hajlamos kicsit annak a gyakorlatnak igazat adni, amelyben szocializálódott. Egyszóval nagyfokú szellemi önállóságot kíván annak megítélése, hogy mi az evangéliumi; mert akár tud róla az illető, akár nem: felekezeti rutin és érzelmi tényezők is befolyásolhatják. Sokszor ilyen fenyegetésekkel is szembe kell néznie, mint ebben a hitvallásban is, amely Isten törvényének tekintélyével lép fel a nem egy adott gyakorlatot folytató hívővel szemben.
Isten Lelkének vezetése szükséges akár a felekezet odahagyásának, akár az evengéliumi kritériumoknak való megfelelés megítélésének kérdésében - ezért nem hinném, hogy itt bárki venné a bátorságot, és konkrét tanácsot merne adni. De lehet, hogy én tévedek.
Üdv
nX


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Mikor hagyhatja el egy keresztyén a felekezetét/gyülekez
HozzászólásElküldve: 2012. júl. 20., péntek 13:02 
Offline

Csatlakozott: 2012. júl. 19., csütörtök 09:06
Hozzászólások: 208
Bocsánat, még picit ügyetlenül kezelem a felületet!
Nem vitaképpen mondom, csak a Belga hitvallás értelmezéséhez szeretnék néhány gondolatot hozzáfűzni.
Ez a hitvallás nem a tökéletes, hanem az IGAZ egyház ismérveiről beszél!
Az igehírdetés tisztasága alatt nem a tévedhetetlenséget kell értenünk, hanem, hogy Isten igéjét nem cseréljük fel emberi rendelésekkel.
("hiába tisztelnek engem, ha oly tudományokat tanítanak, amelyek embereknek parancsolatai".) Pl. Jehova Tanúi: "Ha nem ismered el a Brooklyni vezetőtestületet Isten kizárólagos földi közlési csatornájának, elkárhozol!"
A sákramentomokat az Igaz egyházakban valóban nem szolgáltatjuk ki olyanoknak, akik életvitelükkel látható módon ítéletet vonnak magukra azok által.
Nem kereszteljük meg a "névleges" egyháztagok gyermekeit, s nem szolgáltatjuk ki az Úrvacsorát olyan személyeknek, akik látható módon megszégyenítik Krisztus testét.
Az egyházfegyelem fentartása pedig a gyülekezetet védi, s az egyén megszentelődését hívatott szolgálni.
Folyt.köv.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Mikor hagyhatja el egy keresztyén a felekezetét/gyülekez
HozzászólásElküldve: 2012. júl. 20., péntek 18:46 
Offline

Csatlakozott: 2007. jún. 15., péntek 05:55
Hozzászólások: 50
Szervusz TCsaba!

Üdv a fedélzeten! Isten hozott!

És köszönöm a segítséget! Ha ketten mondjuk ugyanazt, hatékonyabbak leszünk, mert biztos, hogy nem pont ugyanazokat a gondolatokat adjuk elő, így többen megértik, mit akarunk mondani. Szóval erről van szó, amit Te is írtál...

Üdv: VaD


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Mikor hagyhatja el egy keresztyén a felekezetét/gyülekez
HozzászólásElküldve: 2012. júl. 20., péntek 19:26 
Offline

Csatlakozott: 2007. jún. 15., péntek 05:55
Hozzászólások: 50
Kedves nemosinex!

Megnéztem a linkeket, melyeket küldltél. Szerintem nem igaz, hogy az első:
http://www.youtube.com/watch?v=bOrz5k0jWdU
családot (gyülekezetet? - ez is megérne egy misét) evangéliumi gondolkodásúnak lehetne tartani a "God hates fags" és hasonló tábláikkal. Én inkább törvényeskedőnek mondanám őket, hiszen igaz, ahogy írod, hogy bűnnek nevezik a bűnt, de nem tesznek különbséget a bűn és a bűnös között, tehát hiányzik belőlük a bűnösök szeretetteljes megközelítése, vagyis nem közvetítik - tehát nem élik meg! - az evangéliumot. A magam részéről inkább károsnak, mint hasznosnak tartom őket a missziót, azaz az evangélium terjedését tekintve.

A második link:
viewtopic.php?f=15&t=34&p=53034&hilit=peter+ball#p53034
pedig ha jól értem a dolgot, te magadról szól, úgyhogy ezt nem szeretném kommentálni. Nem azért, mert ne lehetne róla beszélgetni, hanem mert ebből valóban nem derül ki semmi az illető - vagyis hogy gondolom, saját magad - hitéről abban az értelemben, hogy az evangéliumi, vagy sem. Ráadásul mindig vékony jég valakivel saját magáról beszélgetni egy fórum nyilvánossága előtt, nem beszélve arról, hogy az illető behozhatatlan előnyben van a történések ismeretét illetőleg.

Egyelőre ennyi, üdvözlettel: VaD


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Mikor hagyhatja el egy keresztyén a felekezetét/gyülekez
HozzászólásElküldve: 2012. júl. 20., péntek 20:07 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2009. jan. 10., szombat 15:04
Hozzászólások: 1823
bocsánat, te valóban azt hiszed, hogy magamról beszélek?
nem magamról van szó, hanem Peter Ballról. :(
namindegy, lehet, hogy fölösleges megszólalnom, ha ennyire félreérthető, amit mondok.

Isten áldjon benneteket!
nX


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 199 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség