Kedves Rosta!

Már csak egy lépést szükséges meglátnod.
Jézus Krisztus a Szent, aki soha semmilyen bűnt nem cselekedett, azzal hogy a TE bűnödet is magára vette fertőzötté, szennyessé, bűnössé vált!
Olyan förtelmessé vált az Atya előtt a MI vétkeink miatt, hogy az Isten MAGÁRA HAGYTA, ELHAGYTA!

Isten igazságos! A bűnt HALÁLLAL bünteti. A Fiának nem kellett volna SOHA meghalnia, ha nem lett volna jogilag is elítélhető.
Igen, nem a saját bűnei miatt kapta a jogos ítéletet, hanem mindannyiunk bűne rajta volt !

Azért vállalta el a világ bűnének magára (magába, kiitta azt a keserű poharat) vételét, hogy aki ezt az Isten által ajánlott megoldást elfogadja, annak már soha se kelljen átélnie ezt az állapotot.

Harmadik napon pedig feltámadt, mert a halál nem fogadhatta be az ÉLETET!
Az ÉLET diadalmaskodott a halál felett, ezzel TELJES győzelmet aratott!

Isten kegyelme pedig azokra árad ki akik ,Őt
imádják lélekben.

Ennél TÖBB az Isten törvénye, amit MAGAD idéztél is.

De ennél még több, amit minden emberért Ő maga CSELEKEDETT!

Akik pedig ezt elfogadják, azokra a Fiúból árad az Úr kegyelme és békessége!

Péter

Fejezd be Isten gyalázását,Isten soha sem
hagyta el Jézust !!!!!!!!

Isten soha egyetlen teremtményét sem hagyta magára.

Aki ennek az ellenkezőjét meri állítani az sem Istent sem Jézust nem ismeri.

Hogyan hivatkozhatsz a Fiúra ha az Atyát azzal vádolod,hogy elhagyta a Fiát ??????

Mt 27,46
Kilencz óra körül pedig nagy fenszóval kiálta Jézus, mondván: ELI, ELI! LAMA SABAKTÁNI? azaz: Én Istenem, én Istenem! miért hagyál el engemet?

A világ bűnéért hagyta el ŐT az Atya!
Mert azt a szennyet, amit a Fia hordozott még látni se bírta és halállal büntette!

DE HARMAD NAPON FELTÁMASZTOTTA ÉS Ő ÉL!

Kavics írta


Kavics, ezt te hogyan gondolod?
Szerintem ez az értelmezés nem helyes így. Rostával értek egyet abban, hogy Jézus értünk szenvedett ott akkor, magára véve azt a "bűntetést", amit a bűnös ember(iség)nek kellett volna elszenvednie a bűneiért, de hogy ő vált volna bűnné, bűnössé...

bocsánat, de ez meg aztán végképp képtelenség ebben formában. Olvasd el szerintem mégegyszer, amit írtál.

Azzal, hogy magára vette, kiitta, hordozta!
Bűnné vált értünk, hogy mi Isten igazsága legyünk Ő benne!

Olyan nagy öröm hír ez!

Minden elkövetett mocskom és mocskotok az Úr Jézusra volt téve. Őt látta Isten bűnösnek és Ő ezt el is vállalta.
A bűnösök padjára ült és Ő ment a kivégző helyre, hogy az Igazságos Isten kihirdethesse a teljes amnesztiát!

Vedd el és fogadd el bűneid bocsánatát!

Csak egy részét láttam még annak, amit a Fiú magára vett, akár az én cselekedeteimnek a következménye miatt, de már ez is elégséges arra nézve, hogy a Szent Isten elforduljon TŐLE!

De harmad napon FELTÁMADT ÉS ÉL!

A bűnben... Isten igazsága?

Én így látom: Jézusnak meg kellett halnia, hogy az ember éljen.
Eltörölte a bűneinket, de ez volt a váltság. A legdrágábbat áldozta fel.
A bűn nem lehet az út, amely Istenhez vezet.

Kedves Rosta!


Az idézetet elolvastam, én a későbbi kérdésekre utaltam.
Jelenleg nem tudok a beszélgetésre figyelni, csak rögzíteni szeretnék valamit, mielőtt nagyobb félreértés lenne belőle: Jézus Krisztus bűntelen volt,hasonlattal élve: ártatlan bárány.Ezt aláhúzta Boglárka is, Loisz is.

Többször idéztük a 2.Kor. 5:21-et.
Mert azt, a ki bûnt nem ismert, bûnné tette értünk, hogy mi Isten igazsága legyünk õ benne.
Krisztusnak nem a saját bűnéért kellett meghalnia, mert Ő tiszta volt, de magára vette az emberiség bűnét,s így elégtételt szerezve Isten igazságának,a világ Megváltója lett. Igy drága vérén megváltott a bűnnek és az ördögnek a hatalmából,- hiszem, hogy engem is.
A dogmatikai kérdések helyes értése nagyon fontos, de még fontosabb, hogy nekem személyesen kicsoda Jézus Krisztus, elfogadom -e az Ő áldozatát magamra nézve is? El tudom azt mondani, mint Jób: Tudom, hogy az én Megváltóm él, s utoljára az én porom felett megáll?,
szív szerint énekelem-e az éneket:" örök halál tüzétől megváltott engesztelő halálod."

Alapvetően,ott tévedsz,hogy figyelmenkivül hagyod,azt az egyáltalán nem elhanyagolható tényt,hogy Jézus ember is volt,nem "csak" Isteni személy.

Az ember pedig köztudottan hajlamos arra,hogy úgy élje meg a sorscsapásokat,lelki és fizikai fájdalmakat mintha Isten elhagyta volna.

Ha Jézus valóban mondta azt amit idéztél,akkor annak ez volt az oka,és nem az,hogy Isten elhagyta.

A lényeg viszont ez:
Luk.23.
46. És kiáltván Jézus nagy szóval, monda: Atyám, a te kezeidbe teszem le az én lelkemet. És ezeket mondván, meghala.
47. Látván pedig a százados, a mi történt, dicsőíté az Istent, mondván: Bizony ez ember igaz vala.

Kedves Kavics!

Nem értek ezzel egyet. Nem is akarom a kérdést tovább vitatni, mert lehet mondani kikarikirozódna egyre inkább Jézus, az ő szenvedéstörténete, és ez szerintem helytelen. A teológizálásnak akkor van értelme, ha az előrevivő. Mindnyájan tudjuk, hogy mi történt. Azt is, hogy mi az áldozat lényege, és azt is, hogy mi a véleménye Jézusnak az áldozatról (Mt 12,7).

Ez a megfogalmazásod számomra semmilyen dogmatikai keretben nem helyénvaló.

Kedves Tavasz!

Akkor érted meg igazán Isten irántad is mutatott szeretetét, ha látod, hogy Jézus Krisztus mit vállalt el.

Elvállalta nem csak azt, hogy emberi keretek közé szorítja be önmagát, nem csak azt, hogy alig értették meg őt még a közvetlen tanítványai is még is kitartóan tanította őket Isten Országáról, nem csak azt, hogy megostorozzák, leköpdösik, megölik, hanem azt is elvállalta, hogy BÜNNÉ VÁLIK értünk.

A bűneink bűnössé tették Isten előtt! Így lett IGAZSÁGUNK az, hogy Isten jogosan ítélte halálra a Fiáta mi bűneink miatt!
Bűnné vált, hogy Isten minden bűnünk minden következményét RAJTA kérje számon.
Ez az az igazság, amiben a hívők Isten igazságává válnak!
DE CSAK Ő BENNE!

Igen, a bűn ELVÁLASZT Istentől, a legkisebb is!

Kedves Rosta!

Válaszom Tavasz levelében!

Kedves Gabriell!

Jézus emberi gyengeségét akarod bizonyítani?
A pusztában sem engedett a Sátánnak, miért engedett volna a kísértőnek a halála előtti pillanatban? Miért mondott volna valótlant a küldetése utolsó pillanataiban?

A Fiú vissza adta a Lelkét az Atyának, hogy senki se férjen hozzá, csak az, akinek az Atya adja!
(pl. ott az a százados, hiszen a Lélek által mondta ki, hogy igaz ember kivégzésén szolgált és még is dicsőíteni tudta az Istent)
Ez nekem nem áll szemben azzal, amit Jézus a kereszten kijelentett, hogy Isten elhagyta Őt a vétkeink miatt! Nem volt kapcsolata az Atyával a világ bűnei miatt!