Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 610 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 41  Következő
 

Re: Hitépítő gondolatok, történetek
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2009. nov. 11., szerda 14:57 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
höhhh... elképzeltem, ahogy Jézus ezt mondja: "én sadduceusokat nem hallgatok!"

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hitépítő gondolatok, történetek
HozzászólásElküldve: 2009. nov. 11., szerda 15:35 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
net2rist írta:
höhhh... elképzeltem, ahogy Jézus ezt mondja: "én sadduceusokat nem hallgatok!"
De azért tudod, hogy itt nem erről van szó!! :) :)
üdv
ex

Mellesleg Jézus nem hallgatta a szadduceus tanításokat, hanem megmondta nekik a frankót. :)
Én meg azért nem hallgatok budhistákat mert nem nagyon futok velül össze. :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hitépítő gondolatok, történetek
HozzászólásElküldve: 2009. nov. 11., szerda 15:53 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
jaja... de a frankót azé megmondod...

ez a "nem ismerem, de ellenzem" logikája...

(ezért ment a pásztorom teológia helyett VALLÁSTUDOMÁNY szakra :D)

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hitépítő gondolatok, történetek
HozzászólásElküldve: 2009. nov. 11., szerda 16:56 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Eeyore írta:
ex, nem vigyorognék ezen, mert ezzel azt állítod, hogy nem szoktál bizonyságot tenni.
Egy full buddhista országban tényleg ezt jelentené. :)
Mi van, morcos vagy?
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hitépítő gondolatok, történetek
HozzászólásElküldve: 2009. nov. 11., szerda 17:01 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
net2rist írta:
jaja... de a frankót azé megmondod...

ez a "nem ismerem, de ellenzem" logikája...

(ezért ment a pásztorom teológia helyett VALLÁSTUDOMÁNY szakra :D)

Ma félreolvasós nap van? :)
A "frankót" nem a buddhizmusról mondtam.
De keresztényként ismeretlenül is ellenezhetek egy vallást, amiben nem Krisztus az út(ennyit azért tudok róla)! :)
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hitépítő gondolatok, történetek
HozzászólásElküldve: 2009. nov. 11., szerda 18:16 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Eeyore! Ez a sok felesleges fecsegés abból indult ki, hogy én a "bűntudat a főbaj" gondolatot nem buddhistáktól hallottam, mert nem szoktam velük összefutni. Ennyi. Nem érdemes tovább ragozni.
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re:
HozzászólásElküldve: 2009. nov. 12., csütörtök 00:47 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2007. okt. 25., csütörtök 20:49
Hozzászólások: 1814
Boglárka írta:

>>Ha Krisztus él bennem,- Őbenne szeretem
helyesen magamat és a másik embert, a testvéremet is.-

Ez teljesen igaz – de egy hitetlen pszichológus sajnos nem erről beszél!

B.


-Kedves Boglárka !

-Bocsi, - nem tudtam, hogy ezt a mondatot "Fogadd el magad" hitetlen pszichológus mondja.? :wink: Én ugyanis pasztorál pszichológus "Önértékelés" c. könyvében olvastam erről. Ez segített helyesen érteni az ószövetségi parancsot: "Szeresd felebarátodat, mint magadat."

-Viszont az újszövetségi LÉNYEGBEN egyetértünk - és ez a fontos. :)

Szeretettel
Loisz

_________________
"A teljes Irás Istentől ihletett."
2.Tim.3,16


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hitépítő gondolatok, történetek
HozzászólásElküldve: 2009. nov. 12., csütörtök 07:00 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 08:33
Hozzászólások: 1884
Tartózkodási hely: Bács-Kiskun megye
Eeyore írta:
Említetted a párkapcsolatokat: létezik házassági tanácsadás, de mivel pontosan az önzés miatt kerülnek a párok a tanácsadóba, nyilván igyekeznek lebeszélni őket arról, hogy csak a saját kívánságaikkal foglalkozzanak.

Nem tudom, a hitetlen pszichológusok milyen tanácsokat adnak a témában, de dr. Pálhegyi Ferenc hívő pszichológus ezt közölte egy interjú során (a neten olvastam):
„Más a bibliai házassággondozás, mint a pszichológiai alapra épített házasságterápia.”

Ehhez kapcsolódóan fogalmazta meg, hogy: „A darwini gondolkodás, amelyből a freudizmus fakadt, az embert a törzsfejlődés csúcsának, a legmagasabb rendű állatnak tartja. Életét ösztönei irányítják, azokat kell szabályozni ahhoz, hogy társadalmilag elviselhető legyen. A nemi ösztön – Freud ezzel foglalkozott a legtöbbet –, mint minden egyéb ösztöntörekvés, a kielégülés felé
igyekszik. Ehhez ösztöntárgy kell, ami egy érett férfi számára a nő. (…)
Mármost, ha ez az elmélet igaz, akkor a hűség értelmetlen. Mert az ösztöntárgyat idővel lecseréli az ember. (…) A freudi elmélet tanítja azt is, hogy ha elfojtjuk alapvető ösztöneinket, például a szexuális vágyat, neurotikusok leszünk. Ki akar neurotikus lenni? Senki. Ma az európai kultúrában, és lassan az egész világon megfigyelhető az, amiről néhány évtizeddel ezelőtt még csak beszéltünk: az emberek kiélik a szexuális ösztöneiket. (…) Az emberek kiélik az ösztöneiket, mégis egyre neurotikusabbak.

Mit mond erről a Biblia? „Elhagyja a férfi apját és anyját, ragaszkodik feleségéhez, és
lesznek ketten egy testté.” Ez nem csak a szexuális közösségre vonatkozik. Akivel egy test vagyok, annak a fájdalmát vagy örömét is érzem. (…) S hiába lenne önnek szebb keze, mint nekem, nem egyeznék bele abba, hogy cseréljünk, mert ez az én kezem. Akkor is, ha ügyetlen, akkor is, ha beteg.”


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2009. nov. 12., csütörtök 07:12 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 08:33
Hozzászólások: 1884
Tartózkodási hely: Bács-Kiskun megye
Boglárka írta:
Zömében a pszichológiára, pszichológusokra az jellemző, hogy Isten nélküli, emberi megoldásokat kínálnak (eltekintve a ritka kivételtől, amikor a pszichológus Isten megváltott gyermeke).


net2rist írta:
világos... :S

Gyökössy Bandi bácsi, Pálhegyi Feri bácsi, Szarka Miklós, (és még sokan mások) pályát tévesztettek :(


Kedves Net2rist!

Amint a fenti idézetből nyilvánvaló (remélem), nem az istenhívő pszichológusokra vonatkozott, amit írtam. Ami pl. Pálhegyi Feri bácsit illeti: tisztelem őt, s amennyi keveset láttam/hallottam tőle, az alapján számomra hiteles hívő ember (ez persze csak az én véleményem, nem minősíti őt sem pro sem kontra).

Tudjuk, hogy ugyanazt az eszközt lehet jóra és rosszra is használni, pl. a kést lehet kenyérszelésre és gyilkolásra is használni, az internetet pornográf v. keresztény honlap nézegetésére stb.

Írtad, hogy egy ismerősödnek a pszichológia segített, hogy a lelki gödörből kikerüljön, s hogy ebben az esetben a pszichológia Isten eszköze volt.
Nem vitatom, hogy Isten a pszichológiát is felhasználhatja eszközként, még akár hitetlen pszichológuson keresztül is, hogy valakit magához vonjon. A magam életében is tapasztaltam hasonlót. Az okkult könyvek az ördög területéhez tartoznak, mégis, Istent keresésem idején volt olyan okkult könyv (féligazságokat tartalmazott Istennel kapcsolatban), ami közelebb vitt Istenhez. Elég nonszensz, de így történt.
Ha viszont megmaradtam volna ezeknél a könyveknél, s nem léptem volna tovább, nem olvastam volna később a Bibliát, akkor ma sem ismerném Istent igazán, és nem szült volna újjá engem.

Isten Mindenható, tehát felhasználhatja a pszichológiát is adott esetben, de (ebben nyilván egyetértünk) nem ez az általános módszere arra, hogy embereket magához vonjon, életüket megújítsa!
„Mivel tehát a világ a saját bölcsessége útján nem ismerte meg Istent a maga bölcsességében, tetszett Istennek, hogy az igehirdetés bolondsága által üdvözítse a hívőket.” (1Korintus 1:21)

A repedezett kúttal kapcsolatos igét úgy idéztem, hogy nem ismertem Larry Crabb írását. Nem voltam tag soha karizmatikus gyülekezetben sem, így a „vadkarizmatikus” tanokhoz sincs közöm.

B.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2009. nov. 12., csütörtök 07:27 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 08:33
Hozzászólások: 1884
Tartózkodási hely: Bács-Kiskun megye
Erika írta:
Boglárka írta:
Ezt gondolom ma a pszichológiáról: Az Úrtól elfordult emberi megoldás.
B.


azért abban kiegyezhetünk, hogy lehet ötvözni a pszichológiát a Bibliával is./sokminden mással is- keresztyén szempontból nem vállalhatóval/-
Ezt persze érintettként írom, - a lányom pszichológiát végzett, - s mellette egy bibliaiskolát is.
Volt már olyan beszélgetésem vele, amire azt mondhatnám: megfelelő tanácsot adott a hívő magánpszichológusom- amikor a legkisebb lányom benyitott a szobába, megkértem, most hagyjon magunkra, azt válaszolta a kiutasított: -de anya, tudod, hogy nem ajánlott családtagot kezelni egy pszichológusnak. :D
a lényeg, hogy segített megtalálni a kiutat az aktuális gödrömből..

Kedves Erika,

a hitetlen pszichológusokra nem az a jellemző, hogy a mondanivalójukat a Bibliával ötvöznék…és én egyértelműen róluk írtam, nem a hívőkről! (Ha az idézett írásnak az előzményeit – amit pl. Loisznak írtam - is elolvasod, akkor ki fog derülni.)

A pszichológia elméleteit, tanait az Úrtól elfordult, meg nem váltott emberek hozták létre. A sokszor egymásnak is ellentmondó pszichológiai iskolák egyvalamiben azonosak, abban, hogy NEM az Istenbe vetett hitre alapozódnak.
Valamikor a főiskolán tanultam pszichológiát (szerettem is, érdekelt), ma már csak halvány emléknyomaim vannak az ott tanultakról. A fórumon zajló beszélgetés kapcsán ezért próbáltam utánaolvasni, hogy a benyomásaim a pszichológiáról mennyire megalapozottak, talán nincs is igazam?

Tegnap olvastam pl. Jungról:
„Jung egész életében hitt a spritizmusban, az asztrológiában, a telekinézisben, valamint az emberiség kollektív tudatalattijában….Bizonyos értelemben ő fogadtatta el az okkultizmust.” – írják erről a neves svájci pszichológusról az életrajzában.
C. G. Jung: Az aranyvirág titkához c. írásából egy részlet:
„Az asztrológia a pszichológiából eredő megismerés, mégpedig minden fenntartás nélkül, hiszen az asztrológiában összpontosul a régi korok minden pszichológiai ismerete.”

Nagyon kellemetlenül volt szembesülni azzal, hogy az egyik jelentős pszichológiai irányzat képviselője ezek szerint nem csupán ateista volt, hanem okkult hátterű is.

És elém került az interneten egy írás, ami még számomra is „kemény beszéd”-nek hangzott.

http://www.genesis.net.au/~hihs/pszichol.htm
http://www.genesis.net.au/~hihs/1pszicho.htm

B.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hitépítő gondolatok, történetek
HozzászólásElküldve: 2009. nov. 12., csütörtök 07:58 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
Pitagorász ISTENKÉNT IMÁDTA a háromszöget...

erre hivatkozással azért MÉGSE lehet megúszni a Pitagorász-tételt egy egyházi iskolában sem...

köszönöm ezt a remek tanulmányt...

azt hiszem a kiindulásként lefektetett axióma az egyik forrásmű címéből gyönyörűen látható:
Ed Bulkley: Why Christians Can't Trust Psychology
(miért nem bízhatnak a keresztények a pszichológiában)

tanultam annó tudományos szocializmust is, és nagyon hálás voltam érte, hiszen "a másik oldal" megismerése segített a saját világképemet méginkább átgondolni

hasznos lesz, tényleg köszönöm! :)

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hitépítő gondolatok, történetek
HozzászólásElküldve: 2009. nov. 12., csütörtök 08:30 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
muszáj vagyok UGYANEZEN "szakértő" néhány egyéb témában tett "axiómáját" idetenni:

valaki Ausztráliából írta:
Közel ötven évnek kellett eltelnie, hogy a protestantizmus felismerje ezt a zsákutcát. A pünkösdi mozgalom ugyanakkor a tapasztalat-központúság csapdájába esett. A karizmatikus mozgalom behatolt mind a pünkösdi, mint a konzervatív felekezetek soraiba csakúgy mint a katolicizmusba 1 (amelynek megvannak a maga súlyos rendszeres- és gyakorlati-teológiai problémái). Még az evangéliumi felekezetek is meghajoltak sok esetben a szubjektív vallásos gondolkodás elõtt.
...
A legtöbb keresztyén tanítás döntõ mértékben az Igében található egyéni hittételeket hangsúlyozza ahelyett, hogy a Biblia könyveit mint Isten egységes, egymásra szorosan támaszkodó és épülõ kijelentéseként kezelné. Tévtanítások, félreértelmezések, egyes igehelyek túlhangsúlyozása, felekezetek kialakulása; az esetek többségében mind visszavezethetõ az átfogó, kronologikus igetanítás hiányára.
...
Noha felismerjük az Írások értékét, azt feltételezzük, hogy nincs benne konkrét, isteni vázlat, amely végighaladna az egész könyvön, és amelynek alapján az Igét tanítanunk kellene. Ennek a feltételezésnek az alapján lépünk tovább, és újraszerkesztjük a Bibliát a magunk értelme szerint, ahogyan mi gondoljuk, hogy azt tanítani kell.

Az eredmény? Bibliaolvasó Vezérfonal, Kalauz; emberi bölcsességre vagy tévedésekre építve, emberi bölcselkedéssel kibõvítve, amelynek nagy veszélye, hogy lelki kiskorúságra szorítja a hívek tömegeit. Sok lelki vezetõ esik ebbe a hibába. Túl sok idõt és energiát fordítunk igehirdetési módszerek és elméletek kifejlesztésére, és alig jut idõ egyszerûen tanítani az Igét úgy, ahogyan az írva vagyon. Kérve kérek mindenkit, ne tessenek félreérteni! Nem mindent kritizálni akaró szívvel írom ezeket, hanem úgy, mint aki kincsre talált, és azt meg akarja osztani másokkal. Elõtte azonban le kell tisztogatni a talált kincset, hogy fénye igazán ragyogjon.
...
A vasárnapi iskolákban sem jobb a helyzet. A gyermekek többnyire olyan történeteket tanulnak, amelyek nincsenek idõrendi összefüggésben. A Szentírás legnagyobb része soha nem is kerül tanításra. Még a legszorgalmasabb vasárnapi iskolai tanulóról is valószínûtlen feltételezni, hogy átfogó képe lenne az Igérõl.

A külföldi misszionáriusok sem bölcsebbek sokszor az Ige tanításában. Noha hallgatóik többnyire olyanok, akik nem rendelkeznek semmilyen igei ismerettel, kevés változtatás van az Ige tanításának módszereiben az otthoni, keresztyén környezethez képest. Többnyire kevés idõ jut az Ószövetség tanítására, pedig az az Evangélium háttere és alapja.
...
A Szentírás nyilvánvalóvá teszi, hogy az egészséges tanítás nemcsak az Evangélium hirdetését jelenti, hanem a megszentelõdés és a bûntõl való elszakadás folyamán felmerülõ problémák megoldásának tanítását is, – egyszóval mindazt, ami a keresztyén élet éléséhez hozzátartozik
...
Legyen azonban figyelmeztetés számunkra, hogy a tévtanítás elleni harc nem jelentheti a tévtanítók lelkületének és lelkiségének véleményezését. Az emberi szívet csak Isten ismeri (Jer. 17,10), annak értékelésétõl tartózkodnunk kell. Csak a téves tanítás kimutatása és igei cáfolata a dolgunk! Aki a személy jellemérõl, egyéniségérõl nyilvánít véleményt, az a pletykálkodás és rágalmazás legsúlyosabb vétkét követi el.

Attól azonban nem kell tartózkodnunk, hogy megnevezzük a tévtanítókat. Azzal, hogy a nyilvánosság elé léptek tanításukkal (pl. könyveikben), jelét adták annak, hogy vállalják tanításuk nyilvánosság elõtti bírálatát. Ez egyébként az Isten népe ellen elkövetett bûnök igei rendezésének a módja is.
...



EZZEL most nem vitatkoznék... de a pszichológiával kapcsolatos kijelentéseit azért valószínűleg nem bírom szó nélkül hagyni :)

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hitépítő gondolatok, történetek
HozzászólásElküldve: 2009. nov. 12., csütörtök 08:37 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Net!
Nem kötözködésből kérdem, hanem tényleg felmerült bennem a kérdés.
Van-e a pszichológiának olyan hasznos(keresztény szempontból nézve és tényleg) tétele, eszköze, ismerete stb., ami a Bibliából nem vezethető le, vagy nem ismerhető meg?
Azért kérdem mert én több dologgal is találkoztam, ami a pszi felfedezése, de aztán számomra az derült ki, hogyha olvasták volna a Bibliát, vagy komolyan veszik, akkor sokkal korábban felfedezhették volna, mert meg van írva 2000 éve.
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hitépítő gondolatok, történetek
HozzászólásElküldve: 2009. nov. 12., csütörtök 08:48 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
én még durvábbat mondok:

konkrét "módszereket", amiknek az alkalmazására a Szentlélek vezetett, utóbb, JÓVAL a dolog megtörténte UTÁN olvastam a szakirodalomban...

csak egyetlen példát mondanék (ezzel kapcsolatosan nem volt ilyen aha-élményem, mivel ezt nagyon "kiskoromban" megtanultam már): a NLP (neuro-lingvisztikai programozás) egy elég új területe a pszichológiának, a BESZÉD "visszahatásával" foglalkozik az emberi lélekre
ugyanakkor ÉVEZREDEK ÓTA le van írva a dolog egészen konkrétan a Példabeszédek könyvében, meg Jakabnál...

az, hogy a Biblia leír valamit, és "függetlenül ettől" egy világi kutatás is felfedezi, számomra nem "dehonesztáló" a kereszténységre nézve :)

tehát a kérdésed: "van-e olyan FELFEDEZÉSE a pszichológiának, amire ISTEN NEM GONDOLT?" nyilvánvalóan nonszensz ;)

viszont ha a fentebb leírt esettanulmányomat elolvasod (akár részletesen is elmesélem privátban), ott látható, hogy az "ideális keresztény környezet" NEM OLDOTTA MEG az illető problémáját, a legnagyobb jószándék mellett sem...

itt a pszichológia "valami pluszt adott", azzal együtt, hogy TERMÉSZETESEN ez egyáltalán nem ment szembe Isten tervével, SŐT...

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hitépítő gondolatok, történetek
HozzászólásElküldve: 2009. nov. 12., csütörtök 10:44 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Nekem az egyik ilyen aha élményem éppen a nyelvvel kapcsolatos igék voltak.

Akkor elmondhatjuk, hogy ha valaki a pszichológiában valami újat akar alkotni, akkor érdemes először bibliát olvasni? :)

Ha egy keresztényen a pszi segít, akkor úgy látszik csak arról van szó, hogy pszi oldalról mondtak neki olyat, ami nem jött ki a illetőnek a bibliából.?
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 610 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 41  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség