Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 810 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 54  Következő
 

Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2006. nov. 28., kedd 13:54 
Aktív tag
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 09:04
Hozzászólások: 967
Tartózkodási hely: Arany Baranya
Kedves Zsolt!

Neki is/Luciusnak/ meg kell dolgoznia , ha a hitéről akar bizonyságot tenni!:-D

Nem befolyásolni akarlak , kicsit ismerem Tivet a régi fórumról, és a hitét is, hogy honnan emelte ki az Úr!
Jó emlékeim vannak, a vele váltott levelek kapcsán! :)

Szeretettel Tamás

_________________
Mert Istennek kell inkább engedni, hogysem az embernek!


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. nov. 28., kedd 14:19 
Aktív tag
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 16:09
Hozzászólások: 791
Zsolt írta:
Kedves Tiv!

Ha így látod, ám legyen. Mindenesetre a kérdésre nem válaszoltál.
.
Kedves Zsolt
Válaszoltam csak nem érteted meg.

Megértem hogy segítséget vársz Ref hit alapján.
Csak amiről írsz az nem Isten szeretetéről szól hanem mindenhatóságáról.
Márpedig a bizalom felé szeretetből fakad.
Hogy minden javunkra van amit Ő tesz.

Te nem ezt állítod, hanem sorsszerűnek tartod és ha tetszik hanem meg kell hajolni akarata előtt.
Ez nem hit hanem kétely mégpedig szeretetében.

Ez sugárzik szavaidból. Akarva, akaratlan.

Ez nem az a hit amit Pál hirdet, erre te is rá eszmélnél ha másra is figyelnél és nem csak az eleve elrendelésre.

Ha a bizalom Isten felé felváltja a kételyt (hogy talán nem is akarja javunkat), akkor megszabadulhat az ember sátán tőréből.
Évával is elhitette hogy Isten nem akar jót neki.
Hanem más célból félre vezeti.

1Móz 3,
3. De annak a fának gyümölcséből, mely a kertnek közepette van, azt mondá Isten: abból ne egyetek, azt meg se illessétek, hogy meg ne haljatok.
4. És monda a kígyó az asszonynak: Bizony nem haltok meg;

5. Hanem tudja az Isten, hogy a mely napon ejéndetek abból, megnyilatkoznak a ti szemeitek, és olyanok lésztek mint az Isten: jónak és gonosznak tudói.

--
A te hitedben nem fog ez a kapcsolat soha tökéletesen helyre állni hiszen mindig ott lesz a kétely. Hogy mi van ha én még sem oda tartozom?

pl, Egy apa és egy gyerek között nem lesz jó a kapcsolat ha a gyerek azt hiszi hogy lehet hogy nem is az apja és lehet hogy nem is akar jót neki.
--

Idézet:
Ha mindenkinek jár a kegyelem, akkor honnan dől az a sok folyónyi vér a folyókból a tengerekbe? Ha mindenkinek jár a kegyelem, akkor, miért jön az Angyal az Ítélet előtt pecsételni a kiválasztottakat? Miért esik a sarló a földre és kezdődik a véres aratás?


Ki állította hogy mindenki megtér?

Azért hogy mindenki üdvözülhet az nem azt jelenti hogy meg is térnek.


Jn 15,22 Ha nem jöttem volna és nem beszéltem volna nékik, nem volna bűnük: de most nincs mivel menteniök az ő bűnöket.
Jn 16,9 Bűn tekintetében, hogy nem hisznek én bennem;
--
Idézet:
Ne haragudjatok, de az Atya mindenhatóságát kétségbe vonni nem éppen szerencsés. Megmondta, kijelentette, hogy a Fiún keresztül lehet hozzá menni. Aki ezt az utat nem követi, az nem Krisztus követője.


Igaz de hol van itt a szeretete?

Jn 3,16 Mert úgy szerette Isten e világot, hogy az ő egyszülött Fiát adta, hogy valaki hiszen ő benne, el ne vesszen, hanem örök élete legyen.
1Jn 4,9 Az által lett nyilvánvalóvá az Isten szeretete bennünk, hogy az ő egyszülött Fiát elküldte az Isten e világra, hogy éljünk általa.

1Jn 2,2 És ő engesztelő áldozat a mi vétkeinkért; de nemcsak a mienkért, hanem az egész világért is.
--

Mi is akkor a bűn esetükben?

Isten szeretetét utasítja vissza amikor Jézust nem fogadja el, egyben közösségét is.
Bizony ez egyben bizalmatlanság Isten felé. Nem hisz neki.

Ha ezt megtetézed hogy neki igaza van hiszen eleve így alkotta Isten nem hogy megtérne de egyenes igazolva érzi magát hogy helyesen döntött.

Viszont nem ismerte meg Isten szeretetét.
Lehet hogy jót akarsz csak nem jól csinálod, vagy te magad is bajban vagy és segítségre szorulsz.
(ha nem ismered szeretetét akkor valóban bajban vagy.)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. nov. 28., kedd 14:42 
Aktív tag
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 16:09
Hozzászólások: 791
Zsolt írta:
Kedves Tamás!

Én református vagyok. Tehát ez nekem nem kérdés. Ez a szegény téma meg már annyit vándorolt, hogy remélem itt megállapodik. Lucius nem győzte a válaszát kopizni :)
Tamás is de elsősorban Jézusé.
És milyen jó hogy őróla meg én teszek bizonyságot hogy Jézusé. :)

Tudom hogy közel állsz Jézushoz, de ha egy egyház (hivatal) vagy bármi közétek áll, könyörtelenül rombold le.

Nem lehet közted és Jézus között semmi.
És biz benne (Jézusban), mégpedig felhőtlenül teljes bizalommal.
Tud hogy mindent neked adott hogy az Övé légy.
És mindet elkövet hogy meg is tartson.

Ha erről teszel bizonyságot együtt fogok örülni veled.

De ha ezt a szeretet kétségbe vonod (hogy részrehajló és és képmutató,) nos ezzel nem fog senki sem egyet érteni veled.

Mi az ha nem képmutatás ha azt mondja hogy mindenkié a kegyelem és közben Ő tehet róla hogy nem?

Ha valaki ezt állítja nos nem tudok vele egyet érteni.

Mert jól ismerem Uram és tudom hogy mindenkit magához ölel aki hozzá megy.

Jn 6,37 Jn 6,35 Jézus pedig monda nékik: Én vagyok az életnek ama kenyere; a ki hozzám jő, semmiképen meg nem éhezik, és a ki hisz bennem, meg nem szomjúhozik soha.
Jn 10,28 És én örök életet adok nékik; és soha örökké el nem vesznek, és senki ki nem ragadja őket az én kezemből.


De hogy ne csak én velem beszélj erről, hagyom a témát remélem jó irányba mégy.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. nov. 28., kedd 14:45 
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:24
Hozzászólások: 390
Kedves Tiv!

Köszönöm, hogy megerősíted szavaimat. Én is pontosan erről írtam eddig. Az Atya kegyelme és szeretete kiárad mindenkire, akik Krisztust követik. Ha magunkat - szintén képletesen - a juhokhoz hasonlítjuk, akkor belátható, hogy abból is sokféle van. Mégis ugyanaz a Pásztorunk, akinek várjuk dicső eljövetelét.


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Zsolt 2008. márc. 06., csütörtök 10:33-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. nov. 28., kedd 15:15 
Aktív tag
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 16:09
Hozzászólások: 791
Zsolt írta:
Kedves Tiv!

Köszönöm, hogy megerősíted szavaimat. Én is pontosan erről írtam eddig. Az Atya kegyelme és szeretete kiárad mindenkire, akik Krisztust követik. Erika valamelyik topicban megkérdezte már tőlem, hogyan jutottam hitre. Mert arra jutottam. És ha visszanézed a válaszaimat, akkor mindenhol az Atya kegyelméről és Krisztus szeretetéről szóltam. Meg a Szentháromságról is. Mivel a három egy, ezért nem szétválasztható. Nem is választom szét mert összetartozik.

Egyébként feltűnt, hogy ugyanazokat az idézeteket szeded elő, amikre már én is utaltam. Az éremnek képletesen is két oldala van: a fej és az Írás. Szerintem kár tovább győzködnünk erről egymást, mert egyikünk sem teológus és nagyon eltér a véleményünk. Engem sem lehet a bemerítkezésről meggyőzni, ezért sem írtam oda több véleményt.

Ez nem baj. Ha magunkat - szintén képletesen - a juhokhoz hasonlítjuk, akkor belátható, hogy abból is sokféle van. Mégis ugyanaz a Pásztorunk, akinek várjuk dicső eljövetelét.
Kedves Zsolt
Ki akar téged bemeríteni?
Hitem szerint biztonságban van Tamás is Erika is és sokan aki valóban megtértek.

Hitetlenek keresztelése ellen szóltam ez nem ugyan az.
(hitelen szülő, és gyermek)

Mivel hitelen szülő még csak példát sem tud mutatni és hitét sem lehet figyelembe venni.
A felelősség kérdéséről is írtam.
Míg a felnőtt saját maga hitéről tesz bizonyságot és ezért keresztelik meg.
Addig gyerekeknél ez hagyománnyá alacsonyodik le egyben a gyülekezet (egyház) saját magára veszi a felelősséget.

Nem tudom érted e mi a különbség.
De nagy.

Az eleve elrendelés azért kötöd a karóhoz mert ezzel szereted volna igazad bebizonyítani.
(lényegtelen kit keresztelnek Isten már rég eldöntötte ki az Övé.)
Áthárítás Istenre.

Végig erről írok hogy ez a következménye hogy aki elfogadja ezt az eleve dolgot odafog lyukadni hogy vádló lesz és áthárító.

Ő nem felel semmiért, mindenki más akár Isten is de ő ugyan nem.
Bizony ha így lenne nem is felehetne tetteiért, de felelni fog ha nem tér meg.


Írod
Idézet:
Ez nem baj. Ha magunkat - szintén képletesen - a juhokhoz hasonlítjuk, akkor belátható, hogy abból is sokféle van. Mégis ugyanaz a Pásztorunk, akinek várjuk dicső eljövetelét


Nekem nagyon hálátlannak tűnik az a juh aki pásztorát kegyetlennek tarja.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 21., csütörtök 15:54 
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 01., vasárnap 14:25
Hozzászólások: 24
Hát... végigolvastam a topicot...

Mit ne mondjak - nem semmi :oops:

A sokféle véleménytől és hozzászólástól, össze lehet "zavarodni" :roll:

De - nem teszek ilyet...

Én csak egyet tudok, és ebben tök - bocsánat, tökéletesen biztos vagyok - az Úr Jézus szeret engem, és az életét adta értem :)

Anyám méhétől kezdve gondja volt (van) rám!
Mikor távol Tőle, bünben éltem Nélküle, - keresett engem.

Szólt hozzám, figyelmeztetett szelíd hangon - de nem hallottam...
Szólt "hangosabban" - nem reagáltam...
Megvesszőzött - akkor sem...
De Ő nem mondott le rólam - megostorozott, nagy szeretettel :)

Ekkor "találtam" meg Őt, és nyitottam meg a szívemet Előtte :)

Tehát , addig keresett, amig meg nem találtam :D

Ő szeret engem, tűrelmes, hű...

És én IMÁDOM ŐT :D

Ezekután, mit " filozófáljak" a predesztinációról :roll: :oops:

A "lényeg" a lényeg... Jézus Krisztusban örök életem van...:D

Halleluja :D

És, hogy efelől az Úr mikor döntött..."eleve"...vagy csak "később"... tök mindegy! :)

Erről bizonyságot tettem már egy másik fórumon...de szívesen megosztom Veletek is. :) ( Ha nem untatok senkit vele) :oops:

Szeretettel:Lídia


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 21., csütörtök 16:11 
Aktív tag
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 16:09
Hozzászólások: 791
kövecske írta:
Hát... végigolvastam a topicot...

Mit ne mondjak - nem semmi :oops:

A sokféle véleménytől és hozzászólástól, össze lehet "zavarodni" :roll:

De - nem teszek ilyet...

Én csak egyet tudok, és ebben tök - bocsánat, tökéletesen biztos vagyok - az Úr Jézus szeret engem, és az életét adta értem :)

Anyám méhétől kezdve gondja volt (van) rám!
Mikor távol Tőle, bünben éltem Nélküle, - keresett engem.

Szólt hozzám, figyelmeztetett szelíd hangon - de nem hallottam...
Szólt "hangosabban" - nem reagáltam...
Megvesszőzött - akkor sem...
De Ő nem mondott le rólam - megostorozott, nagy szeretettel :)

Ekkor "találtam" meg Őt, és nyitottam meg a szívemet Előtte :)

Tehát , addig keresett, amig meg nem találtam :D

Ő szeret engem, tűrelmes, hű...

És én IMÁDOM ŐT :D

Ezekután, mit " filozófáljak" a predesztinációról :roll: :oops:

A "lényeg" a lényeg... Jézus Krisztusban örök életem van...:D

Halleluja :D

És, hogy efelől az Úr mikor döntött..."eleve"...vagy csak "később"... tök mindegy! :)

Erről bizonyságot tettem már egy másik fórumon...de szívesen megosztom Veletek is. :) ( Ha nem untatok senkit vele) :oops:

Szeretettel:Lídia

Engem ugyan nem untatsz. :)
Nagy szeretettel beszélsz Urunkról és biztos hogy sok mindent adott neked. :)
Miért lenne baj hogy megosztod velünk? :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 21., csütörtök 16:25 
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 01., vasárnap 14:25
Hozzászólások: 24
Igen...
Ebben biztos voltam... Tivadar :)
"Eleve", az első beírásomtól kezdve tapasztalom..."látom" a szeretetet, amivel fogadtál :oops: :)
Köszönöm... :D

Ezt látva... bátrabb leszek...ha indít az Úr Lelke...írok...nem leszek gyáva... :wink:
Annál is inkább, mivel az ilyenek kimaradnak....:cry:

Szeretettel:Lídia


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 21., csütörtök 16:46 
Aktív tag
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 09:04
Hozzászólások: 967
Tartózkodási hely: Arany Baranya
Kedves kövecske!

Az Úr járjon veled minden utadon!

Tudod, akinek sok engedtetik el az jobban hálás!
Boldogság tölt el az Úrban talált örömed olvastán!
Idézet:
Megvesszőzött - akkor sem...
De Ő nem mondott le rólam - megostorozott, nagy szeretettel


Akit eleve elválasztott Magának, azt vonza , az Rátalál,és azt megtartja!
:-)
Szeretettel Tamás

_________________
Mert Istennek kell inkább engedni, hogysem az embernek!


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 21., csütörtök 17:58 
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 01., vasárnap 14:25
Hozzászólások: 24
Kedves Tamás!

Köszönöm :)

Üdv a "Bárkán"... :D

Szeretettel: Lídia


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 21., csütörtök 18:10 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Kedves Tivadar a tállentumot is kiosztották és volt aki elásta :wink:
Az Úr Jézus Krisztus, tulajdon test szerinti testvére, sőt a tulajdon szülő anyja sem hitt benne.
Egy sort sem olvasok az írásban, hogy a rokonságát győzködte volna.
A hit a nem látott dolgokról való meggyőződés, és a reménylett dolgok valósága.
Hiszem én, hogy ismeri az Úr az Ővéit és álljon el a hamisságtól aki az Úr NEVÉT vallja.
Vallom én az Úr NEVÉT, vagy a magam nevében teszem a dolgaimat.
Az eleve elrendelés már a világ teremtése előtt megtörtént, nekem ezt csak hittel kell elfogadnom. (nem magamra csak, hanem minden vonatkozásban)
Bizodalmam van BENNE teljes elmémből, és a magam értelmére nem támaszkodom, arra sem amit ÉRT-ek az ELMÉ-mben.
Ez csak morzsa, amit Ő rak össze, Ő fűz fel, úgy ahogy Ő akarja.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 21., csütörtök 18:18 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Tamás12 írta:
Akit eleve elválasztott Magának, azt vonza , az Rátalál,és azt megtartja!
:-)


Mágnes vonzza a vasreszeléket, és a vasoxidot?


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 21., csütörtök 18:33 
Aktív tag
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 09:04
Hozzászólások: 967
Tartózkodási hely: Arany Baranya
Magda, ha megtértél, minek kötsz bele?
Ján 6:44 Senki sem jöhet én hozzám, hanemha az Atya vonja azt, a ki elküldött engem; én pedig feltámasztom azt az utolsó napon.
Nem értem a felesleges kötözködés okát!
Idejön egy aranyos Jézust áldó ember és rögtön a megtéréséről faggatva nekiesel!
Ez szeretetlenséged mutatja!
Féltékeny vagy?

Áldjon az Úr minden alázatos szívű szolgát !
Tamás

_________________
Mert Istennek kell inkább engedni, hogysem az embernek!


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 21., csütörtök 19:20 
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 01., vasárnap 14:25
Hozzászólások: 24
Kedves Tamás!

Köszönöm...de nem érdemes bosszankodni :)
Ma-mi... merthogy ő ezzel a nickkel "szerepel" a Jézusért Fórumon... már ott is belémkötött :cry:
Nem tudom miért...de szálka vagyok a szemében...vagy inkább gerenda :roll:
Szerintem szeretne elhallgattatni....
DE: "Velem van az Úr, nem félek, ember mit árthat nekem?" (Zsolt118,6) :)

Csak akkor hallgatok el... ha az Úr akarja...

Szeretettel:Lídia


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 21., csütörtök 19:28 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Most erre választ vártok?


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 810 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 54  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: Bing [Bot] valamint 28 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség