NEM!!!! Bizony nem!!

sokszor találkozom ezzel, hogy Jézust egyfajta SZUPERMENNEK képzeljük, aki "persze hogy tudott már mindent előre"

ezzel KÉT baj van

1) nem így volt
Zsid 4,15. Mert nem oly főpapunk van, a ki nem tudna megindulni gyarlóságainkon, hanem a ki megkísértetett mindenekben, hozzánk hasonlóan, kivéve a bűnt.
Vajjon MIÉRT gyötrődött akkor a Gecsemáné-kertben, ha már "olvasta előre a könyv végét"?

2) ha őt ilyen "mindent előre tudónak" állítjuk be, ezzel már FELMENTÉST IS ADTUNK magunknak: "könnyű neki, ő Jézus volt, de ÉN CSAK EMBER VAGYOK"
ő TELJESEN EMBER lett értünk!! hogy MI, EMBEREK az Ő áldozatával UGYANÚGY "Abbá"nak szólíthassuk Mennyei Atyánkat, mint Ő!

3. Küldének azért a testvérek ő hozzá, mondván: Uram, ímé, a kit szeretsz, beteg.

4. Jézus pedig, a mikor ezt hallotta, monda: Ez a betegség nem halálos, hanem az Isten dicsőségére való, hogy dicsőíttessék általa az Istennek Fia.

5. Szereti vala pedig Jézus Márthát és annak nőtestvérét, és Lázárt.

6. Mikor azért meghallá, hogy beteg, akkor két napig marada azon a helyen, a hol vala.

11. Ezeket mondá; és ezután monda nékik: Lázár, a mi barátunk, elaludt; de elmegyek, hogy felköltsem őt.
12. Mondának azért az ő tanítványai: Uram, ha elaludt, meggyógyul.

13. Pedig Jézus annak haláláról beszélt; de ők azt hitték, hogy álomnak alvásáról szól

14. Ekkor azért nyilván monda nékik Jézus: Lázár megholt.

IGEN!!! ebben a pillanatban annyi "információja" volt, hogy az Atya MOST MÁR abba az irányba mozdul, hogy MEHET és FELTÁMASZTHATJA!!

de NÉZD MEG: ez akkor "friss információ" volt, előtte pár napig NEM MOZDULT, hiába tudta, hogy "mit kéne tennie"

Kedves Net !

Nem a vita kedvéért szólok hozzá, hanem mert ugy látom, a levezetésed
nem egészen jó, ill. az indokolás hiányos. - Azt irod, "friss információ"
volt Jézus számára... Ez, és az előző leveledben irtak is surolják a
"homousios" és a "homoiusios" vita határát.- Remélem,- nem az "i"-betüs
oldalon állsz ?

-Ha csak a 16-ik századi Luther és Kálvin egyöntetü hitvallásáig megyünk
vissza,-- teljesen egyértelmü: Jézus Krisztus EGYLÉNYEGÜ az Atyával,
azonos az Istennel ( HOMOUSIOS) és isteni lényére "vette fel" az ember-
testet, teljes azonossággal.- Valóságos Isten és valóságos ember. "Szét-
választhatatlanul, de összeelegyitethetlenül."

Péter:"Te vagy a Krisztus, az élő Isten Fia."
János:"Az Ige testté lett...."

-Nem szeretném "tul-teologizálni" a témát, de ha Jézus Isten és ember
egyszemélyben, - akkor nem lehet beszélni "friss információ" esetéről.-
Jézus nagyon is jól tudta, miért, meddig kell várnia, hogy menjen és fel-
támasszza Lázárt.-- Ismereteim szerint a próféciákban azt ismerték el
MESSIÁST IGAZOLÓ TETTNEK, HA NÉGY NAPOS HALOTTAT TÁMASZT FEL.

-Lázár éppen 4 napos halott volt, mire Jézus odaért.--- Jézus Krisztus
minden TETTE igazolta azt, ami a messiási próféciákban róla szólt, Isten
Messiása volt.

-Az pedig, hogy együtt sirt Mártáékkal,- igazolja, hogy valóságos ember is,
--hiszen hol van olyan ember, a hivők között is,-- aki, ha egy szeretettje
meghal, nem siratja.---DE,- itt jön az ISTEN HATALMÁT BEMUTATÓ TETT,
a feltámasztás.--- És hozzá kell tennem, hogy a hivő ember számára is
a halállal szemben ott van a DE, a feltámadás reménysége!

Szeretettel
Linda

Madách óta tudjuk (már aki), hogy az "i"betűn harcolni CIKI... nem áll szándékomban, ünnepélyesen bocsánatot is kérek, a témát felhozni valszeg hasonló tapintatra vall, mint hajsamponok erényeit tárgyalni egy kopasz ember előtt: bocsánat, NEM VETTEM ÉSZRE hogy ez ENNYIRE érzékeny pont!! (nem vok EGYELŐRE túlművelt ref. dogmatikából, de ahogy a helyzet alakulását elnézem, ez csak átmeneti állapot)

valami miatt Isten úgy gondolta jónak, hogy én mostanában ALULNÉZETBŐL találkozzam a ref egyházzal (szellemidézés egy ref teológián, férjét megcsaló szökött papné, hogy csak a "legérdekesebbeket" soroljam...), úgyhogy ... ez a "Szétválaszthatatlanul, de összeelegyitethetlenül" annyira érint, mint futóművest az autó fényezése: "ja, igen, VAN NEKI OLYAN"...

szóljatok rám, ha véletlenül valami értelmeset találnék mondani! elnézést kérek a fenti megjegyzésért is, télleg, MOST MÁR LÁTOM, hogy kopasz, de én NEM AZÉRT beszélgettem vele... NEM AKAROK semmilyen SAMPONT ELADNI!!

hátha más is félreértette:



aj vé, MOST megértettem, hogy mit értettél (félre)

NEMMMMM a kisbetű volt itt, hanem Jézus Isteni mivoltának a kérdése, ezen VÉRES HARCOK zajlottak annó, és EZT hozza fel Linda, hogy "csak nem a másik oldalon állok?"

ahol véres harcok vannak: én EGYIK OLDALON SE állok!!

de VALLOM (és nem azért, mert ez az amit "kell"):

Jézus Krisztus EGYLÉNYEGÜ az Atyával,
azonos az Istennel ( HOMOUSIOS) és isteni lényére "vette fel" az ember-
testet, teljes azonossággal.- Valóságos Isten és valóságos ember. "Szét-
választhatatlanul, de összeelegyitethetlenül."

Nos én még kevésbbé vagyok jártas bármiféle dogmatikában(hála az Úrnak), de a Bibliában az van, hogy isteni lényét kiüresítette és ez nekem más mintha az isteni lényére fehúzta volna az emberi gúnyát.
Nekem egyébként sohasem okozott problémát az Isten/vagy ember dolog. Istenből kiüresítve emberré lett, utána pedig megdicsőíttetett. Most Isten és ember egyben.
üdv
ex

Bizonyos hogy a próféciáknak be kell teljesedniük, erre is utal az Úr többször ->hogy meglegyenek az írások!
Viszont Net véleménye jó abban, hogy nem cselekedett az Atya akarata nélkül Jézus!
Többször említi az Ige hogy éjjszakákat imádkozott , vagy hajnalonta felemnt egy hegyre imádkozni!
Jézus Maga is azt mondja:
Ján 5:30 Én semmit sem cselekedhetem magamtól; a mint hallok, úgy ítélek, és az én ítéletem igazságos; mert nem a magam akaratát keresem, hanem annak akaratát, a ki elküldött engem, az Atyáét.
Ján 6:38 Mert azért szállottam le a mennyből, hogy ne a magam akaratát cselekedjem, hanem annak akaratát, a ki elküldött engem.

Ez nem ütközik a te véleményeddel!
Szeretettel Tamás

NEM megyek bele a teológiai vitába... de erre mégis hadd reagáljak:

ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jézus, amint a Szanhedrin "ISO 9001-es Messiás-szabványának" próbál megfelelni... na NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!

Net,neked sikerült egy hamis jézus képet felállítanod,
ami teljessen ellentétes a Bibliában bemutatott Jézussal

Jézus,bizony ismerte a sorsát és nem csak a saját sorsát látta előre,hanem másét is.

Azért,így négyszemközt ha Jézus,olyan ember lett volna mint te,vagy én,akkor ma nem lenne az emberiségnek megváltója.

Jézus,ember volt,de nem olyan mint a többi ember,hisz Ő a Szentlélektől fogant,a Szentlélek tisztaságával rendelkezett,ezért volt egy az Atyával.

És ezért is ismerte pld.a saját és mások sorsát,annyira mint azt az Atya ismeri.

Hogy miért gyötrödött a Gecsemáné kertben,azért
mert ott és akkor szembe nézett azzal a bünnel,aminek a terhét átválalta az emberektől.

Ezért gyötrődött ,és ez a mérhetetlen súly,volt az ami kételyt ébresztett benne.

És,igen,pontossan ismerte a sorsát,pontossan tudta,hogy az Atya mit vár tőle,hisz egy volt vele.

ezért az a jézus akiről net írt,aki nem ismerte a sorsát,az csak egy fantáziadus ember réveteg ábrándja.

Szeretettel gabriel

köszönöm, bóknak vettem

folytasd nyugodtan, a bankszámlámnak jót tesz

Csak közbekérdeznék!

Áttehetnénk ezt az Igét a nehezen érthető Igék közé?

Zsid 4,15. Mert nem oly főpapunk van, a ki nem tudna megindulni gyarlóságainkon, hanem a ki megkísértetett mindenekben, hozzánk hasonlóan, kivéve a bűnt.

Ugyanis én a kísértést, eddíg mint a bűnre való csábítást értelmeztem!
Most akkor ha kivéve a bűnt, akkor mire volt a kísértés? nem bűnre?


Szeretettel Tamás

tegyed

de tedd mellé a "van nem halálos bűn is, nem erről beszélek" igét is!

Nem tudom miről beszélsz,én csak annyit tudok,hogy aki dicsekszik vagy önmagát felmagasztalja,és jussát firtatja,az már elvette a jutalmát amit a mennybe megérdemelne.

Én ,mindenesetre,jobban hiszek azoknak az embereknek a hitében,akik nem kérkednek a bankszámlájuk felöl.

Szeretettel gabriel

igggen... lenyűgöz bölcsességed....