Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 768 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 52  Következő
 

Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2006. dec. 05., kedd 10:49 
"Mert a testnek élete a vérben van, én pedig az oltárra adtam azt néktek, hogy engesztelésül legyen a ti életetekért, mert a vér a benne levő élet által szerez engesztelést.

Ezért adta Isten és nem enni!

Ti nem eszitek, de amire Isten adta nem használjátok! Arra használjátok, hogy törvénykezzetek mások felett, hogy elítéljétek azokat, akik az Úréi!

Figyelő írta:
"Mindez átmeneti megoldás volt az idők teljességéig, amikor is az Úr Jézus egyetlen, tökéletes áldozata megoldotta ezt a kérdést. Így már nincs szükség állatok véres áldozatára."

Részemről az állati vér már csak étel. Mivel újászületésem előtt sem ettem úgy, hogy ebből erőt merítsek és az istenemmel való szövetségemet biztosítsam, ezért nem kísért a vérevés.

Akit kísért attól bocsánatot kérek, abba hagyom a témát, mert úgy látom, hogy vannak akik a vér evéstől kísértésbe kerülnek.

Péter


Vissza a tetejére
  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 05., kedd 11:01 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 17., kedd 20:55
Hozzászólások: 1721
-


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára tavasz 2008. jún. 17., kedd 19:39-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 05., kedd 12:25 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
Nem értek egyet Kavics a mondandóddal. Attól, hogy a vért az áldozatokhoz használták, attól még a hétköznapokban lehetne enni. Mint ahogy a hájat is megették, amely oly illatos az áldozati oltáron állítólag Isten előtt, hasonlóképpen a vért is lehetne enni.

Mózes nem köntörfalaz, kimondja azt, hogy miért nem szabad vért enni. Azért mert az lélek. Kész. Nem kell áttételekben gondolkodni. A vér=lélek.

Idézet:
5Móz12,23 De abban légy állhatatos, hogy vért ne egyél, mert a vér lélek. Ne egyél lelket a hússal együtt!
12,24 Ne edd meg azt, hanem öntsd a földre, mint a vizet


Annak a kifejtését vártam volna Extől, ha már a vér egyedi természetével, tulajdonságával érvel a vért nem evés ellen, hogy akkor szerinte mi is a vér egyedi tulajdonsága manapság, ami miatt ma ehetetlen. Azóta is ezt az egyedi, különleges természetre, tulajdonságra való rámutatásra várok, ami most a 21. században is érvényes.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 05., kedd 13:24 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
rosta írta:
Nem értek egyet Kavics a mondandóddal. Attól, hogy a vért az áldozatokhoz használták, attól még a hétköznapokban lehetne enni. Mint ahogy a hájat is megették, amely oly illatos az áldozati oltáron állítólag Isten előtt, hasonlóképpen a vért is lehetne enni.

Mózes nem köntörfalaz, kimondja azt, hogy miért nem szabad vért enni. Azért mert az lélek. Kész. Nem kell áttételekben gondolkodni. A vér=lélek.

Idézet:
5Móz12,23 De abban légy állhatatos, hogy vért ne egyél, mert a vér lélek. Ne egyél lelket a hússal együtt!
12,24 Ne edd meg azt, hanem öntsd a földre, mint a vizet


Annak a kifejtését vártam volna Extől, ha már a vér egyedi természetével, tulajdonságával érvel a vért nem evés ellen, hogy akkor szerinte mi is a vér egyedi tulajdonsága manapság, ami miatt ma ehetetlen. Azóta is ezt az egyedi, különleges természetre, tulajdonságra való rámutatásra várok, ami most a 21. században is érvényes.


Idézet:
1Móz 9,4 Csak a húst az őt elevenítő vérrel meg ne egyétek.

A találkozón volt egy röppke vitátok, a vér mit hordoz, lelket, vagy életet.
A lélek eleveníti meg a húst a vérrel, vagy véren keresztül. Tehát mindkettő igaz. Vér=lélek=élet. De ha vitatod is bármelyiket, akkor is ezek miatt nem lehet vért enni és ez Noé óta semmit sem változott.
Miért lehetne ma? Mi változott ezen?
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 05., kedd 13:57 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
exrefis írta:
A találkozón volt egy röppke vitátok, a vér mit hordoz, lelket, vagy életet.
A lélek eleveníti meg a húst a vérrel, vagy véren keresztül. Tehát mindkettő igaz. Vér=lélek=élet. De ha vitatod is bármelyiket, akkor is ezek miatt nem lehet vért enni és ez Noé óta semmit sem változott.
Miért lehetne ma? Mi változott ezen?
ex


Jól értelek, hogyha a leölt állat vérét edényben összegyűjtik, és az mondjuk egy óra múlva megalvad, hát az az alvadt vér szerinted a lélek, az élet? Emiatt nem lehet azt az alvadt vért kisütni, és megenni mondjuk hagymásan? Mert az alvadt vér lelket hordoz a testen kívül, és életet?

Véletlenül nem olvastad Mikszáthtól a Miniszter reggelije című kis írást (remélem jól emlékszem a címre :roll: ), amelyben a felvágott, feldolgozott hús kapcsán az irreverzibilis folyamatokról elmélkedik az író? Ajánlom a szíves figyelmedbe, merthát vannak dolgok, amik megfordíthatatlanok...


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 05., kedd 14:50 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Rosta írta:
Idézet:
Jól értelek, hogyha a leölt állat vérét edényben összegyűjtik, és az mondjuk egy óra múlva megalvad, hát az az alvadt vér szerinted a lélek, az élet? Emiatt nem lehet azt az alvadt vért kisütni, és megenni mondjuk hagymásan? Mert az alvadt vér lelket hordoz a testen kívül, és életet?

Kedves Rosta!
Én továbbra is a Bibliának hiszek, te meg a saját elméleteidnek.
Ha igazad lenne, akkor az lenne leírva, hogy a friss vért meg ne edd, várjál vele egy fertáj órát, hogy a lélek/élet tuttira kimenjen belőle.
De nem ez van megírva, hanem az, hogy vért ne egyél, semmikor sehogy. Slussz-passz. :)
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 05., kedd 15:50 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Egy kis fejtörő!

Mi a különbség a hitből és a hit által kifejezés között az ÍRÁSBAN?

Rm 3,30 Mivelhogy egy az Isten, a ki megigazítja a zsidót hitből és a pogányt hit által.

Gal 2,16 Tudván azt, hogy az ember nem igazul meg a törvény cselekedeteiből, hanem a Jézus Krisztusban való hit által, mi is Krisztus Jézusban hittünk, hogy megigazuljunk a Krisztusban való hitből és nem a törvény cselekedeteiből; Mivel a törvény cselekedeteiből nem igazul meg egy test sem.

Gal 3,11 Hogy pedig a törvény által senki sem igazul meg Isten előtt, nyilvánvaló, mert az igaz ember hitből él.

Gal 3,12 A törvény pedig nincs hitből, hanem a mely ember cselekeszi azokat, élni fog azok által.

Gal 5,5 Mert mi a SZELLEM által, hitből várjuk az igazság reménységét.

Zsid 11,7 Hit által tisztelte Istent Noé, mikor megintetvén a még nem látott dolgok felől, házanépe megtartására bárkát készített, a mely által kárhoztatá e világot és a hitből való igazságnak örökösévé lett.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 05., kedd 15:51 
Kedves Tavasz!

Milyen, ha az Úr Igéje neked személyesen szól? :-)
Annyira örülök annak, hogy rájöttél arra, hogy itt többről van szó, mint étkezési szokásokról! Annyira jó volt olvasni azt, amit bemásoltál és annyira jó látni, hogy SZÓL HOZZÁD AZ ÚR az Ő Igéjén át.
Ugye milyen élettel teli olvasmány a Biblia, csak nem mindegy, hogy valaki leragad egy résznél, vagy hajlandó tovább menni, haladni az Úton!
Hajlandó-e elfogadni, hogy újat hozott Jézus!

Az élet és a Lélek az Ő vérében van!

Kívánom neked, hogy bátran idd Jézus vérét HIT által Lélkekben, hogy életed legyen, ÖRÖK ÉLETED! Ő adja a vérét, amiből bocsánatunk van Isten előtt! Nem küld el, hogy ne szívjuk, hanem egyenesen felszólít rá, hogy ebből éljünk és az Ő testéből HIT által!

Még egy nehezen értelmezhető Ige, talán tudtok segíteni, ha már kivéreztük magunkat!

Éppen ezért minden igyekezetetekkel törekedjetek arra, hogy a hitetekben mutassátok meg az igaz emberséget, az igaz emberségben ismeretet, az ismeretben önuralmat, az önuralomban állhatatosságot, az állhatatosságban kegyességet, a kegyességben testvéri szeretetet, a testvéri szeretetben pedig minden ember iránti szeretetet.
Mert ha ezek megvannak és gyarapodnak bennetek, nem lesztek a mi Urunk Jézus ismeretében sem tétlenek, sem terméketlenek.
Akiben pedig ezek nincsenek meg, az vak, rövidlátó, és elfeledkezett arról, hogy régi bűneiből megtisztult.


Kérem segítsetek ennek az Ige résznek az értelmezésében!

Köszönöm:
Péter


Vissza a tetejére
  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 05., kedd 16:00 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 17., kedd 20:55
Hozzászólások: 1721
-


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára tavasz 2008. jún. 17., kedd 19:39-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 06., szerda 09:05 
Aktív tag
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 16:09
Hozzászólások: 791
tavasz írta:
Utánanéztem ezeknek a dolgoknak, és hasonló következtetésekre jutottam, mint Kavics.

Kedves Tavasz

Felettél egy kérdés a tegnap amire válaszoltam, de közben törlésre került.
nem maradjak adósod most elküldöm. :)
---
Kedves Tavasz
Nem tudom megérteted e vagy olvastad e amit írtam eddig?

A törvény által nem lehet meg igazulni.
Nem ezt írtam.
Talán érhetőbb lesz így:
Jézus szeretete ami betölti szívünket az tesz bennünket alkalmassá hogy azt tegyük amit Ő akar.
Ő pedig a törvényt betölteni akarja életünkben is.
Nem vagyunk a törvény alatt, így nem a törvénynek engedelmeskedünk hanem neki.

Gal 5,24 A kik pedig Krisztuséi, a testet megfeszítették indulataival és kívánságaival együtt.

Róm 8.
4.
Hogy a törvénynek igazsága beteljesüljön bennünk, kik nem test szerint járunk, hanem Lélek szerint.

Lélej szerint azaz Jézusban neki engedelmeskedve, benne újjászületve.
A törvényt az ember nem is tudja megcselekedni (így lett vezérlő mester az Úr Jézushoz).
Viszont ott tévednek sokan hogy elfogadják a megváltást, de nem:
testet megfeszítették indulataival és kívánságaival”

Maradt a régi ó ember, a miről Isten Igéje azt mondja képtelen Istennek engedelmeskedni.
Az újjászületett ember viszont az Úr Jézustól kapott szertetette vezérli (erről a kapcsolatról gyakran írok)

Kegyelemből az Úr Jézusért tartatunk meg Ő ami igazságunk, de Ő munkálja ki bennünk a cselekvést és az akarást is ha engedelmeskedünk neki. (minél fontosabb Jézus szeretet számunkra annál könnyebb engedelmeskedni neki).
Tehát nem vagyunk a törvény alatt, de Jézus rajtunk keresztül be fogja tölteni.

Így írja: 18. Ha azonban a Lélektől vezéreltettek, nem vagytok a törvény alatt.

Így tudjuk betölteni mi is a törvényt.
Rm 2,13 (Mert nem azok igazak Isten előtt, a kik a törvényt hallgatják, hanem azok fognak megigazulni, a kik a törvényt betöltik.

Ha ezt érted akkor azt is megfogod tudni érteni, hogy ha valaki előrukkol azzal hogy felejtsük el a törvényt és azt teszel amit akassz.
Nem Jézus akaratáról beszél így (mert ő be akarja tölteni rajtunk keresztül).

Vádolhat azzal minket hogy a törvényt be akarjuk tartani, de nem erről van szó.
Csak egyerűn az Úr Jézusnak engedelmeskedünk.
2Kor 3,17 Az Úr pedig a Lélek; és a hol az Úrnak Lelke, ott a szabadság.

Szabadok vagyunk mindentől ami a múlt, ó emberi.
De nem a magunk akaratát cselekedjük: 18. Ha azonban a Lélektől vezéreltettek, nem vagytok a törvény alatt.

Ezért nem fog bennünket vér evésre vezetni, ha egyszer betölteni jött a törvényt. (életükben is)

Ezt mondta:
Mt 5,17 Ne gondoljátok, hogy jöttem a törvénynek vagy a prófétáknak eltörlésére. Nem jöttem, hogy eltöröljem, hanem inkább, hogy betöltsem.


Engedj meg még egy utalást a Galátziakra ők nem cselekedni akarták a törvényt nem erről szól Pál levele, hanem felcserélni akarták (tudatosan vagy tudatlanul máskok befolyásolásával) a ..körülmetélkedtek..

2.Ímé, én Pál mondom néktek, hogy ha körülmetélkedtek, Krisztus néktek semmit sem használ.

Köszönöm ha elolvastad és elgondolkoztál rajta.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 06., szerda 09:28 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 17., kedd 20:55
Hozzászólások: 1721
-


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára tavasz 2008. jún. 17., kedd 19:56-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 06., szerda 09:38 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Lk 18,34 Ők pedig ezekből semmit nem értének; és a beszéd ő előlük el vala rejtve, és nem fogták fel a mondottakat.

Tiv ugye nem akarod a született vaktól elvárni, hogy értse = felfogja a szinek milyenségét.

Hit nélkül pedig lehettlen Istennek tetszeni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 06., szerda 10:03 
Aktív tag
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 16:09
Hozzászólások: 791
Kedves Tavasz ez nem vád veled szemben.

Megint félre értesz.
Hanem az hogy az Úr nem fog arra vezetni hogy vért együnk.
(Ettől függetlenül bárki dönthet úgy de nem mondhatja hogy az Úrtól van.) (tucatnyi Igét elavultnak mondva)
Vagy hogy a törvényt áthágjuk. Mert az Úr Jézus betölteni jött a törvényt.

Ezt nem gondolni kell tudomásul venni.
Arról írok ha valaki azt állítja hogy hogy az Úrtól van olyan meglátása ami a törvényt semmibe veszi nem mond igazat.

Nem azt írom hogy törvényt tartsd be vagy én tartsam be.
Hanem az Urra bizzuk magunkat, de legyünk tisztába vele hogy a törvényt betölteni jött.
Nem fog bennünket olyanra rávenni hogy azt bármivel is megtörjük. (cselekedjük bűnt távol legyen)

A törvény a bűnre mutat, és bizony távol legyen hogy azt megtegyük.
Erre magunktól nem vagyunk képesek hogy a bűnt legyőzzük magunkban, Urunk viszont igen.
Így tesz bennünket szabaddá a bűn cselekvésétől. (Lélek vezérel)

Így már nem vagyunk a törvény alatt hiszen Ő cselekszi rajtunk keresztül hogy ne tegyünk bűnt.
(azt ne tegyük ami Isten előtt nem kedves).
Mivel Isten nem változik bizony nem lesz kedves előtte az ami eddig sem volt.

Jak 1,17 Minden jó adomány és minden tökéletes ajándék felülről való, és a világosságok Atyjától száll alá, a kinél nincs változás, vagy változásnak árnyéka.

Azt vegyük el ami tőle van és ne azt, ami a mi gerjedelmeink.


Nem tudom hogy ebben mi az ami sértő számodra.
Hacsak nem a tőled idézés.
Mert nem arra írtam hanem Gal 5,-ből beírtakra mint egy másik látás. (másik hozzá szólás ami már nincs.)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 06., szerda 10:09 
Aktív tag
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 16:09
Hozzászólások: 791
FM írta:
Lk 18,34 Ők pedig ezekből semmit nem értének; és a beszéd ő előlük el vala rejtve, és nem fogták fel a mondottakat.

Tiv ugye nem akarod a született vaktól elvárni, hogy értse = felfogja a szinek milyenségét.

Hit nélkül pedig lehettlen Istennek tetszeni.

Kedves Magda (FM)
Pál sem adta fel egy könnyen. :)
Meg is lett az eredménye.
Apcsel 20,
9. Egy Eutikhus nevű ifjú pedig ül vala az ablakban, mély álomba merülve: és mivelhogy Pál sok ideig prédikála, elnyomatván az álom által, aláesék a harmadik rend házból ...

Igazad van.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. dec. 06., szerda 10:15 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 17., kedd 20:55
Hozzászólások: 1721
-


A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára tavasz 2008. jún. 17., kedd 19:56-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 768 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 52  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 35 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség