Szerintem ezt rosszul érted, Márta is jézust szolgálta.
üdv
ex

OK , ezt miből lehet látni?

Végre itt is találkozunk

Abból az igéből, amit idéztél. Egy helyen voltak, ahol Jézus tanított.
Márta tett-vett helyet készített, rendet rakott, ételt, italt szolgált fel stb. Valójában Mária nem is szolgált, hanem Jézust hallgatta.
Szóval, értelmezd innen újra.
üdv
ex

Kedves Péter!
Az imádságot nagyon köszönöm! rám fért! "Ha a hegyek háborognak, új tenger születik." Nehezen született meg az "új tenger."

Különben, ha Neked a szeretetről szólt első renden,- akkor nem egyről beszélünk ?
Aki "felebarát" és áldozatot hoz a bajbajutott ellenség megsegítésére, az nem a SZERETET-ről szól ?-

Üdv.
L.

Szia nX !

Köszönöm ! -

-Ami a szerepvállalást illeti,... nekem az okoz gondot, ill. kérdést, hogy "eleve" megalázó helyzetben lenni, vagy az alázatot "tudatosan" gyakorolni áll-e távolabb tőlem, vagy közelebb hozzám ? - Az ó-ember mindkettő ellen tiltakozik,...


Üdv.
L.

Egy kapcsolatban, ahol szolgálatról beszélünk, ki az aki utasít és ki az aki végrehajt?

De, nem is lehet a hármat elválasztani.
Az Úrról szólt, a szeretetről és a felebarátról szólt.
Az írástudó még is csak a felebarátról kérdezett, pedig azt hiszem, hogy arról se volt tudomása, hogy kicsoda az Úr és micsoda a szeretet, de erre talán nem mert rákérdezni.

Hogy ne csak kérdezzek:
Látszat szerint igen, szív szerint nem Jézust és Máriát szolgálta.
Ha Márta Jézust szolgálta volna, akkor nem akarta volna a testvérét Jézus lábai elől elzavarni, hanem örült volna annak, hogy a testvére Jézustól tanul.

-Ez a példázat a nehezen értelmezhetők közé tartozik.- Ha csak fekete-fehér, igen-nem alapon nézem, - akkor bizonyára az az igaz, ahogy Jézus reagált, - hiszen Ő a szívek vizsgálója.- És, ha ez egy olyan rendkívüli alkalom volt, hogy Jézust hallgatni pótolhatatlan lehetőség,- akkor Mártának is ezt kellett volna tennie.-
(De -jó testvérként, utána együtt végezhették volna el a vendéglátás gyakorlati feladatait...)

Lukács Evangyélioma 11. rész

1. És lőn, mikor ő imádkozék egy helyen, minekutána elvégezte, monda néki egy az ő tanítványai közül: Uram, taníts minket imádkozni, miképen János is tanította az ő tanítványait.
2. Monda pedig nékik: Mikor imádkoztok, ezt mondjátok: Mi Atyánk, ki vagy a mennyekben, szenteltessék meg a te neved. Jőjjön el a te országod. Legyen meg a te akaratod, miképen a mennyben, azonképen e földön is.
3. A mi mindennapi kenyerünket add meg nékünk naponként.
4. És bocsásd meg nékünk a mi bűneinket; mert mi is megbocsátunk mindeneknek, a kik nékünk adósok. És ne vígy minket kisértetbe; de szabadíts meg minket a gonosztól.
5. És monda nékik: Ki az közületek, a kinek barátja van, és ahhoz megy éjfélkor, és ezt mondja néki: Barátom, adj nékem kölcsön három kenyeret,
6. Mert az én barátom én hozzám jött az útról, és nincs mit adjak ennie;
7. Az pedig onnét belőlről felelvén, ezt mondaná: Ne bánts engem: immár az ajtó be van zárva, és az én gyermekeim velem vannak az ágyban; nem kelhetek fel, és nem adhatok néked?
8. Mondom néktek, ha azért nem fog is felkelni és adni néki, mert az barátja, de annak tolakodása miatt felkél és ád néki, a mennyi kell.
9. Én is mondom néktek: Kérjetek és megadatik néktek; keressetek és találtok; zörgessetek és megnyittatik néktek.
10. Mert a ki kér, mind kap; és a ki keres, talál; és a zörgetőnek megnyittatik.
11. Melyik atya pedig az közületek, a kitől a fia kenyeret kér, és ő talán követ ád néki? vagy ha halat, vajjon a hal helyett kígyót ád-é néki?
12. Avagy ha tojást kér, vajjon skorpiót ád-é néki?
13. Ha azért ti gonosz létetekre tudtok a ti fiaitoknak jó ajándékokat adni, mennyivel inkább ád a ti mennyei Atyátok Szent Lelket azoknak, a kik tőle kérik.

Jézus tanított arról, hogy Ő választja ki a tanítványokat és most tanít arról, hogy az általa kiválasztott tanítványok legyenek kitartók a kérésekben, a keresésekben, az imádságban.

8. Mondom néktek, ha azért nem fog is felkelni és adni néki, mert az barátja, de annak tolakodása miatt felkél és ád néki, a mennyi kell.

A "tolakodás" egy olyan szó, ami a mi Krisztusi képünbe nehezen fér bele.
Ti hogyan értelmezitek ezt?

Ez kivételesen nem olyan bonyolult kérdés. Egyszerűen arról az alap dologról van szó, hogy a szellemi dolgoknak elsőbbsége van az ige szerint. A szellemi dolgok a meghatározóak az anyagi és testi dolgok előtt.
Nem volt baj Mártával, az is nagyon fontos amit ő csinál, mi is tesszük minden nap, de az égiekre való figyelésnek elsőbbsége van, pláne akkor ha Jézus tanít.
Mária a jobb részt választotta.
üdv
ex

[Lk. 10.41] Ám az Úr így felelt neki: "Márta, Márta sok mindenre van gondod, és az zaklatottá tesz.
[Lk. 10.42] De kevés a szükséges, vagy csak egy. Mária a jó részt választotta, és azt el nem veszik tőle."

"kevés a szükséges, vagy csak egy": ez egy NEHÉZ lecke!!!

A hamis bíró példázata is erről szól. Vagyis lehet az Urat "zaklatni" és ha elég intenzíven "zaklatod", megadja azt.
Ehhez viszont hozzá kell illeszteni az idézett szakasz elejéről is egy igét.
"Jőjjön el a te országod. Legyen meg a te akaratod,"
Vagyis leginkább ezért zaklassuk az Urat, mert a saját kívánság ha nem az Ő akaratában van, nem járunk vele jól, ha mégis megadja.
Illetve a saját kívánságot Isten akarához kell igazítani.
Vagyis megint a kályhánál vagyunk: először Isten országát kell keresni és az Ő akaratát, az egyéb szükségleteket akkor grátisz betölti.
Legyen áldott a neve mindörökké!
üdv
ex

Igen, nehéz a lecke, hogy a szükséges mindig csak egy.

Megtalálni az adott helyzetben Jézus Krisztus rám vonatkozó akaratát. És ez mindig egy akarat, csak hát annyi minden vonz, hogy ne legyek egy akaraton Vele, még a szolgálat is lehet ilyen "vonzalom", pedig lehet Ő csak annyit kér, hogy "nyugi, ülj már le egy picit, beszédem van veled" (Márta)

Mert hiába szolgálok folyamatosan, ha nem ez az Úr akarata, akkor nem neki szolgálok, hanem magamnak.
És akkor jönnek a zaklatottságok, hogy "nem leszek kész" meg hogy "nézd már a másik nem azt csinálja, amit én akarok, így a munka nem halad" stb.

Ex, én is így gondolom a "tolakodást".
Azt kezdem látni, hogy nem az eszközeinkkel van baj (pl. a nyomulás), hanem a céljainkkal.
Persze vannak eszközök, amik biztosan nem keresztyéni eszközök, de pl. az álhatatosság, a "le nem rázhatóság" az Úr akaratának keresésében és az Ő országának az építésében alap tulajdonságunknak kellene hogy legyen az Úr Jézus szerint, még az Úr felé is! (hány Ószövetségi példa van, ahol az Isten embere nem hagyta magát és nyomult az Úr akarata megismerésére Isten felé, zaklatta Őt)
Jézus szerint a "tolakodás, nyomulás" lehet keresztyén erény, ha ez arra irányul, amit írtál.

Szoktátok zaklatni a mennyei Atyát hogy adja az Ő Szent Lelkét?

Én igen! (ez nem csak karizmatikus lehetőség, ez minden hívő lehetősége )

Igen. És az idézett szakaszban ott van a garancia is arra, hogy amit ilyenkor kapunk az nem lehet rossz, pláne nem az ördögtől való.

11. Melyik atya pedig az közületek, a kitől a fia kenyeret kér, és ő talán követ ád néki? vagy ha halat, vajjon a hal helyett kígyót ád-é néki?
12. Avagy ha tojást kér, vajjon skorpiót ád-é néki?
13. Ha azért ti gonosz létetekre tudtok a ti fiaitoknak jó ajándékokat adni, mennyivel inkább ád a ti mennyei Atyátok Szent Lelket azoknak, a kik tőle kérik.

Csak most nem akartam megint felújítani az ajándékos vitát.
üdv
ex