Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 336 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 23  Következő
 

Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2007. aug. 01., szerda 07:14 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
Linda írta:
--Net most alapot adott, hogy megkérdezzem,- (NEM okoskodásból)
- milyen alapokon áll az első mondati megállapitása, hogy ti.a Biblia nem
ugy használja a "tökéletest"...Igy általánositva ugyanis nem lehet érteni.-
(legalábbis részemről)

-Az Ujszöetségben a legkiemelkedőbb megállapitás a "tökéletesre", amit
Jézus mond: "Legyetek azért tökéletesek, mint ahogy a ti mennyei Atyá-
tok tökéletes."- Tehát itt az embert az - Atyához viszonyitja.---

-Gondolom, ez egyértelmü, hogy az általad használt, a CÉLNAK teljesen
megfelelő "fejsze" elmélet itt nem alkalmazható.



Kedves Linda!

KÖSZÖNÖM, hogy demonstrálod, hogy HOGYAN SZOKTUK ezt mi, vallásos emberek érteni :)

van egy olyan érzésem, hogy FOGOK én még a figyelmetekbe ajánlani egy "Legyetek tökéletesek" című anyagot valamikor ;)
most nagyon rá-reflektorozott erre a Szentlélek bennem :)

egyelőre csak ÍZLELGETEM, de NAGYON megmelegíti a szívemet: νόμος τέλειος τον της ελευθερίας ("a szabadság tökéletes törvénye" :) ) amúgy "ελευθερία" témában MÁRIS tudok ajánlani hallgatnivalót az érdeklődőnek :D ez már SZÓBAKERÜLT korábban :)

na vissza a TÖKÉLETESre... nézzük csak... ugye ÍGY mondja az Ige:

ugyebár az Írás így írta:
Mert mindnyájan sokképen vétkezünk. Ha valaki beszédben nem vétkezik, az tökéletes ember, képes az egész testét is megzabolázni. A kitartásban pedig tökéletes cselekedet legyen, hogy tökéletesek és épek legyetek minden fogyatkozás nélkül. (Jézus) egyetlenegy áldozatával örökre tökéletesekké tette a megszentelteket. Nem feljebb való a tanítvány az ő mesterénél; hanem mikor tökéletes lesz, mindenki olyan lesz, mint a mestere. Legyetek azért ti tökéletesek, miként a ti mennyei Atyátok tökéletes!!!


ugye ez most TETSZIK? ugye ez most BIBLIKUS?

_________________
/mT


A hozzászólást 3 alkalommal szerkesztették, utoljára net2rist 2007. aug. 01., szerda 07:26-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. aug. 01., szerda 07:19 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 03., kedd 07:57
Hozzászólások: 1476
Tartózkodási hely: Rákoskeresztúr
Szia Linda!


:) Nem vita ez, csak beszélgetünk.
Szerintem az egész kérdésnek ez a lényege, hogy a tökéletlenség egyáltalán nem jelent alkalmatlanságot. Akkor mindenki alkalmatlan lenne mindenre.
Csak szörnyen sokan hiszik azt, hogy ha egyszer hibáznak, akkor már alkalmatlanok is lesznek. Ezért van annak a tanárnak tekintélye, aki nem fél beismerni... nem azért, mert megalázta magát a diákok előtt. És nincs annak, aki retteg a kudarcoktól. A kudarckerülést én olyan magas szinten űzöm, hogy iszonyat. Most a Példabeszédeket olvasom, és két nagyon jó verset is találtam benne, ami pont idepasszol:

26:13: "Azt mondja a rest: Ordító oroszlán van az úton! Oroszlán van az utcákon!"
28:1: "Minden istentelen fut, ha senki nem üldözi is; az igazak pedig, mint az ifjú oroszlán, bátrak."

Ráadásul mikor Jézus kiküldte a tanítványait, ő se lábtörlő-magatartást javasolt nekik, ha jól emlékszem, sőt.

Tökéletlen tanár alatt pedig Net olyasvalakit érthetett, mint én, aki nem tud hangosan kiabálni, nem félnek tőle a gyerekek, így nem tudja a hagyományos poroszos felállást megvalósítani az óráin. Az ilyen típusú tanár (ha életben hagyják a hagyományos rendszerhez szokott gyerekek), tényleg alkalmasabb arra a fajta paradigmaváltásra, ami már egy ideje zajlik szerte a világban, hogy a tanár nem őrmester, hanem együttműködő partner, és a diák nem azért teljesít, mert fél, hogy csúnyán néznek rá, vagy leordítják, hanem mert felelősséget érez a saját előmenetele iránt.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. aug. 01., szerda 07:28 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
köszi neked is a biztatást, Kamilla :)

nagyon remélem, hogy személyesen is OTT LESZEL, mikor erről a TÖKÉLETESSÉGről beszélünk majd :D

közben KÉREM ÁM a reakciót a fenti "igeidézetem"re!!! nézzétek meg jobban... gondoljátok át... vérbeli "béreai projekt"!! /tulip különleges figyelmébe ;) /

Idézet:
elküldék Pált Silással egyetemben Béreába; kik mikor odamentek, elmenének a zsidóknak zsinagógájába.
11. Ezek pedig nemesb lelkűek valának a Thessalonikabelieknél, úgymint kik bevevék az ígét teljes készséggel, naponként tudakozva az írásokat, ha úgy vannak-é ezek.

_________________
/mT


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára net2rist 2007. aug. 01., szerda 07:31-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. aug. 01., szerda 07:30 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 03., kedd 07:57
Hozzászólások: 1476
Tartózkodási hely: Rákoskeresztúr
:D. Lesz benne piros gumifejsze, piruettező repülő, kóctalanság és sikerkudarc is?????


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. aug. 01., szerda 07:32 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
kamilla írta:
:D. Lesz benne piros gumifejsze, piruettező repülő, kóctalanság és sikerkudarc is?????


jajjjjdeJÓÓÓÓ, a piros gumifejsze TUTIRA benne lesz, mint MELCSI kopirájtja, és már Ő IS OTT LESZ SZEMÉLYESEN, JUHÚÚÚÚÚÚÚÚ!!!!

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. aug. 01., szerda 07:38 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 03., kedd 07:57
Hozzászólások: 1476
Tartózkodási hely: Rákoskeresztúr
De a kudarckerüléses téma is odapasszol igenis. Meg az oroszlános idézet is.

A tökéletességes idézetet pedig nem nagyon értem.

Van egy felszólítás, hogy legyél tökéletes. Aztán egy jó hír, hogy Jézus már örökre tökéletessé tett, aztán újra egy felszólítás, hogy legyél tökéletes.
Mostakkor?


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. aug. 01., szerda 07:51 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
MEG FOGOM FEJTENI!!! ne aggódj, LESZ "szabad a gazda" :)

csak - tudod, én már csak ilyen vagyok - SZERETEM húzni a dolgot, és GONDOLKODTATNI az olvasót/hallgatót

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. aug. 01., szerda 08:20 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Ha már a tökéletességről van szó.
Tökéletes Isten. Nekünk tökéletességre kell törekednünk.
Ez egy olyan kocsi, ami után futnunk kell, de igazából nem tudjuk utolértni.
De ha futunk utána, akkor a lemaradást mindig kipótolja Jézus egy kinyújtott kézzel. Az meg a kegyelem.
Ilyen értelemben Jézussal együtt valóban elérhetjük a tökéletességet.
Tehát, röviden.
Tökéletes, ha tökéletességre gyúrunk. :-)
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. aug. 01., szerda 08:29 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
tökéletes válasz ;)

de nem ez volt a kérdés, hanem az, hogy AHHOZ mit szóltok, amit fent leírtam!

egyszerűség kedvéért ideírom még1x:

ugye szerintetek az Írás így írta:
Mert mindnyájan sokképen vétkezünk. Ha valaki beszédben nem vétkezik, az tökéletes ember, képes az egész testét is megzabolázni. A kitartásban pedig tökéletes cselekedet legyen, hogy tökéletesek és épek legyetek minden fogyatkozás nélkül. (Jézus) egyetlenegy áldozatával örökre tökéletesekké tette a megszentelteket. Nem feljebb való a tanítvány az ő mesterénél; hanem mikor tökéletes lesz, mindenki olyan lesz, mint a mestere. Legyetek azért ti tökéletesek, miként a ti mennyei Atyátok tökéletes!!!


SZÁNDÉKOSAN nincs igehely, DOLGOZZATOK, KUTASSATOK, nem akarom elvenni tőletek az AHA-ÉLMÉNYT :)

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. aug. 01., szerda 08:47 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Nálam is ugyanaz a kommunikációs zavar van mint Kamillánál.
Nem értem mit akarsz kérdezni/mondani.
Az általad leírtak után is, abból is csak azt tudom levonni, amit írtam.
Úgyhogy várom a megfejtésedet.
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. aug. 01., szerda 08:52 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
Linda írta:
-Az Ujszöetségben a legkiemelkedőbb megállapitás a "tökéletesre", amit
Jézus mond: "Legyetek azért tökéletesek, mint ahogy a ti mennyei Atyá-
tok tökéletes."- Tehát itt az embert az - Atyához viszonyitja.---

-Gondolom, ez egyértelmü, hogy az általad használt, a CÉLNAK teljesen
megfelelő "fejsze" elmélet itt nem alkalmazható.


EHHEZ próbáltam egy ÁL-IGEHELYET előállítani, VALÓDI IGÉKBŐL természetesen, de összeollózva "a mi vallásos fülünk ízlése szerint"

amit javaslok: nézzétek meg a SZÖVEGKÖRNYEZETET!
leginkább a Linda által említett ige szövegkörnyezetét

ami engem illet én MEGDÖBBENTEM...

kicsit NEM ILYEN, mint amit én "vallásos ember evangéliuma a tökéletességről" címmel összeollóztam

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. aug. 01., szerda 09:41 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Idézet:
12. Nem mondom, hogy már elértem, vagy hogy már tökéletes volnék; hanem igyekezem, hogy el is érjem, a miért meg is ragadott engem a Krisztus Jézus.
13. Atyámfiai, én enmagamról nem gondolom, hogy már elértem volna:
14. De egyet cselekszem, azokat, a melyek hátam megett vannak, elfelejtvén, azoknak pedig, a melyek előttem vannak, nékik dőlvén, czélegyenest igyekszem az Istennek a Krisztus Jézusban onnét felülről való elhívása jutalmára.
15. Valakik annakokáért tökéletesek vagyunk, ilyen értelemben legyünk: és ha valamiben másképen értetek, az Isten azt is ki fogja jelenteni néktek:

Ez megint csak arról szól, amit írtam. Nem véletlen, mert innen vettem én is a vélekedésemet. :)
Egyébiránt pedig részemről szabad a gazda. :)
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. aug. 01., szerda 09:51 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
OKÉ, nem idegesíteni akarlak, LINDÁRA várok :)

és KÖSZI, hogy a KEDVENC IGÉMET beidézted tökéletesség-témában :D

(egyet se aggódj, EGYETÉRTEK veled, ha nem is vok ezért túl népszerű ;) )

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. aug. 01., szerda 10:03 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
net2rist írta:
OKÉ, nem idegesíteni akarlak, LINDÁRA várok :)

és KÖSZI, hogy a KEDVENC IGÉMET beidézted tökéletesség-témában :D

(egyet se aggódj, EGYETÉRTEK veled, ha nem is vok ezért túl népszerű ;) )

Rendben. Akkor most jön a Lindára várva című, szines, szélesvásznú.... :D
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. aug. 01., szerda 11:12 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
reméljük Godot-nál azért HAMARABB jön ;)

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 336 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 23  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 15 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség