net2rist írta:
net2rist írta:
...
aki megbotlott, és ezért "jutalmul" rúgást kapott: IGAZA VAN, és JOGOSAN bőg, hiszen ő csak MEGBOTLOTT, nem akart semmi rosszat!!!
akinek lerombolták a homokvárát, és efölötti JOGOS frusztrációját egy rúgással fejezte ki: IGAZA VAN, hiszen kárba veszett a fáradtságos munkája
aki megvédte a testvérét a "nekitámadó idegentől": IGAZA VAN, a pofon JOGOS volt, hiszen a tesó nem szándékosan rombolta le a homokvárat, mindenkit érhet baleset...
...valahogy így fórumozunk, mindenkinek IGAZA VAN, és JOGOSAN fejti ki a saját érveit...
Loisz írta:
...
--Tényleg ez a "fórumozás" summázata ?
-Nem lehet, hogy mégis nem a "saját", hanem valami, VALAKI IGAZSÁGÁT keres-
sük tudva,- tudatlanul ?
-Minap ezt mondta nekem valaki, kérdésemre válaszul: "Nem, nem olvasom a Bib-
liát, - mert bevallom, nem értem."
-"Hiszen mindnyájan ÍGY voltunk vele, eleinte... csakhogy nem hagytuk abba az
Igazság keresését." -
(vagy a "KEGYELEM" nyúlt utánunk és nem hagyta, hogy abbahagyjuk ?)
-"Valaki mondja meg nekem, mi a jó és mi a rossz !? - És, hogy hogyan kell csi-
nálni -az életet- és én úgy csinálom !" - volt a válasz...
(annyira fájt a szívem érte,-) Nem győztem bíztatni, ne adja fel,- és hogy azért,-
AZ ÉRTÉSÉRT ! neki is lépnie kell ! - Igenis! - el kell menni a templomba, ahol
éppen abban segítenek, hogy megértsük: Isten igéje megmondja, mi a jó és mi a
rossz, és hogy hogyan kell "csinálni" az életet...
-Tényleg... - miért fórumozunk ? - őszintén...
-Van keresztyén válasz erre ?
L.
KERESZTÉNY válasz?
hát PERSZE hogy van!!!
kétféle is!
1)
természetesen azért vagyunk mind itt, hogy a Valaki Igazságát keressük, és eközben kérdéseinkkel-felvetéseinkkel egymást jó cselekedetekre ingereljük
2)
mindenki (na jó, MAJD MINDENKI) úgy van itt, hogy már MEGTALÁLTA a Valakit, az Igazságával együtt, és itt most EGYMÁST próbáljuk a Valaki általunk megértett (és természetesen JÓL MEGÉRTETTNEK tartott) Igazságairól meggyőzni...
ha ennyiből nem világos, javaslom, hogy nézzétek meg a "Keresők kérdései" topicot...
ezt az utolsó mondatot sikeredett "levágni" a - törölt - Loisz-hozzászólásban, ami nem tartalmazott mást, csak az 1) és 2) pontomat
és erre kérdeztem én meg, hogy "????" (="eztet hogyan tetszik érteni?")
történelmi hűség kedvéért minden levágás nélkül a TELJES hozzászólásokat beillesztettem:
net2rist írta:
?????
gratulálok, sikerült két darabba szedni a hozzászólásomat, a végét levágva... igazán komoly... biztos mindenki érti, hogy "mit akartam én ezzel mondani"... én így a te szeletelésed után őszintén szólva már nem (de azt se, hogy akkor most érted, vagy nem, vagy hogyan érted félre...)
ÉLJEN!!! MEGVAN a VÁLASZ!! itt írja Loisz a következő idézetben!!
(de hogy miért kellett ezért törölni a "hozzászólásodat", azt továbbra se értem):
Loisz írta:
Légy szíves, olvasd el a beírásod feletti net2rist hozzászólást !
/beidézve feljebb - a szerk./- Arra vonatkozott, amit töröltem azért, amit ő nehezményezett !
-Nem gondoltam, hogy őt ennyire felháborítja, ha én a két különálló hozzászólá-
sából egy-egy mondatot egymás mellé állítok és rákérdezek...
akkor,
hogy is érti, mert az kétféleképen érthető.-
nem háborított fel, egyszerűen NEM ÉRTETTEM, hogy most mi történt...
a két "választípus" szándékos volt... és EGYÜTTESEN működik a Keresők kérdései topic átnézésével!!
sajnálom nagyon, hogy "talányosan fogalmaztam", ebben semmi ROSZ SZÁNDÉK vagy ÁTVERÉSI KÍSÉRLET nem volt, csak nagyon szeretek GONDOLKOZTATNI!! meggyőződésem, hogy amire valaki MAGÁTÓL jut el, sokkal jobban megmarad (AHÁ-élmény/pszichológia), mint amit csak úgy szájbarágva elmondanak...
de rendben, akkor legyék szájba való rágódás:
I) a gyerekek példájáról jutott eszembe, hogy a FÓRUMOZÁSUNK is ilyen: miután "IGAZUNK VAN", a JOGOSAN kialakult véleményünket fejtjük ki
(nem tudok szabadulni a gondolattól, hogy azáltal, hogy "tisztába teszem" ezt a félreértést, most ÉN IS PONT EZT csinálom, és borzasztóan sajnálom, mert általában TÖREKSZEM ezt elkerülni, de most egyszerűen nem látok semmilyen más lehetőséget, már azon kívül, hogy "mindenki gondoljon, amit akar")II) Loisz idézte és felsóhajtott:
"-Tényleg... - miért fórumozunk ? - őszintén...
-Van keresztyén válasz erre ?"
III) én erre megfogalmaztam két TÍPUS-választ, amik nyilvánvalóan ELLENTMONDANAK egymásnak, hiszen pont ez az ellentmondás indította az én "fórumozás-analógiámat", de Loisz felsóhajtását is!!
a két típus-válasz BÁRMELYIKE igaz lehet... sőt akár MINDKETTŐ IS IGAZ LEHET egyszerre... mégpedig úgy, hogy ELMÉLETBEN az első miatt vagyunk itt, és GYAKORLATBAN a másodikat csináljuk!!
ezen a ponton idézném Fony-t, aki UGYANERRE a következtetésre jutott:
Fony írta:
...
Nálam ez a definíció így hangzik - (természetesen egyes szám első személyben):
Az őszinteség azt jelenti, hogy őszintén érdekel az a VALAKI, akivel éppen beszélgetek.
Ha nem érdekel az a VALAKI, aki beszél, csak az, amit mondani akarok, és hogy igazam legyen…..
KÉRLEK, nézzétek meg a Keresők kérdései topicot!!!!
van 2-3 TÉNYLEGES kereső kérdés... az ÖSSZES TÖBBI ilyen "denekemvanigazam"...
hogy kerül pl. oda a Gyerek/Felnőttkeresztség? aki KERES (ha egyáltalán ez a keresés Istenről szól) NEM DOGMATIKAI IGAZSÁGOKAT keres, hanem egy SZEMÉLYT!!! nem?????
Kedves Loisz: bocsánatot kérek az értetlenkedésemért, nagyon remélem, hogy így "egymás mellé símítva a széttépett papírcafnikat" sikerült a dolgot kicsit érthetőbbé világítanom...
Kedves Fony: köszönöm a remek megfogalmazást
Kedves Mindenki: engem TI érdekeltek!!! Láttatok már engem itt a fórumon bemerítés-nyelveken szólás-szabadító szolgálat mellett kardoskodni???
mert AMÚGY mind a három eléggé közel áll hozzám, és TUDNÉK dogmatikailag szájkaratézni mellettük... de MINEK???
mikor Figyelő felbosszantott, "védekezésiből" mondtam a következőket, de végülis "ars poeticának" se rossz, én TUDOM, hogy EZÉRT vagyok itt a fórumon, nem mondom, hogy mindenkinek pont úgy kéne csinálni mint nekem (nekem MAGAMNAK se kéne pont így csinálnom, kicsit lehetnék pl. kevésbé sértődős
), viszont ha már szóba került a "keresztény fórumozás", meg hogy "ki mit ért alatta", hát én valami ilyesmit:
Idézet:
.... .... .... gyümölcs...
NINCS MÁS "objektív értékmérő"...
hogy számodra is ELLENŐRIZHETŐ tényeket mondjak: hirtelen legalább HÁROM olyan ember jut eszembe ITT A FÓRUMON, akinek ha "pokollal-kénkővel nekimegyek", erősen sejthető, hogy most hol lennének... (és az ÉLETHELYZETÜK, a hitbeli állapotuk teljesen "indokolta volna" ezt az INTÉSt)
így pedig, hogy MELLÉJÜKálltam és nem VELÜK SZEMBE, és EGYÜTT küzdöttünk meg a "legyőzhetetlen problémákkal": most boldog, békét talált, Istennek szolgáló hívő emberek...
SÉRÜLT AZ IGAZSÁG? nem hiszem... Valaki mintha ILYET mondott volna:
Mát 9,13. Elmenvén pedig tanuljátok meg, mi az: Irgalmasságot akarok és nem áldozatot. Mert nem az igazakat hivogatni jöttem, hanem a bűnösöket a megtérésre.