Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1420 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 95  Következő
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2011. ápr. 20., szerda 21:31 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
"Fontos probléma az is, hogy a magánnyugdíjpénztárakból átlépők reálhozamát kifizetik a volt tagoknak. Ezzel az MNB legutóbbi inflációs jelentése szerint fog az ölébe hullani több millió embernek."
http://hirszerzo.hu/profit/20110420_kol ... an_elemzes

Tehát viiszatérve a nyugdíjpénztárakra.
Az "eltőzsdézett" befizetések ezek szerint 220-250 milliárd forint hasznot hoztak, tehát nincs semmi indok a pénzéhségen kívül, ami indokolné a lenyúlást.
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2011. ápr. 21., csütörtök 18:20 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
de van, a szolidaritás, az, hogy nem magamra gondolok, amikor befizetem a nyugdíjat, hanem a MOST élő nyugdíjasokra

a pénzéhség a bankok első embereit terheli, a mammon isten papjait

_________________
Békesség Istentől


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2011. jún. 23., csütörtök 19:32 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
Idézet:
Jönnek a kínaiak
[Fókuszban] 2011.06.21 15:50

Ven Csia-pao (Wen Jiabao) kínai miniszterelnök júniusban Budapestre látogat, és bemutatja a régiónak szánt gazdasági terveit. Ebből az alkalomból hazánk 12 nagy értékű gazdasági szerződés aláírására készül Kínával.

Az OrientPress Hírügynökség, a közigazgatás hírszolgáltatója ennek apropóján Salát Gergelyt, az ELTE kínai tanszékének adjunktusát, a Konfuciusz Intézet Modern Kína-kutatási Központjának munkatársát faggatta a magyar-kínai gazdasági kapcsolatokról.

- Mi a jelentősége a mostani találkozónak? Mikor fordult meg hasonlóan magas rangú delegáció hazánkban?
- Kínai miniszterelnök utoljára 24 éve járt Magyarországon. A miniszterelnöki tisztség azonban csak a második legfontosabb rang Kínában, ezért a 2004-es látogatást kell megemlíteni, amikor Kína első embere járt nálunk. Kína első emberének két tisztsége van: pártfőtitkár és államfő egy személyben. De a mostani látogatás, Ven Csia-pao miniszterelnök látogatása is majdnem olyan jelentőségű, mint a 2004-es delegációé. Jelzi, hogy a keletiek számára fontos Magyarország, hiszen Berlin és London mellett Budapest a harmadik célpont a miniszterelnök európai látogatása során.

- Ez a szoros kapcsolattartás csak a Fidesz-KDNP kormányra jellemző?
- Az előző kormányunk is fontos partnernek tartotta Kínát. A mostani talán még komolyabban veszi ezt a kapcsolatot, hiszen ez a június 25-ei már Orbán Viktor miniszterelnök tavaly őszi látogatásának a viszonzása lesz. Kína győztesen került ki a gazdasági világválságból, ráadásul most terjeszkedő gazdaságpolitikát folytat, ezért vehetjük őket komolyan. Neve is van programjuknak, ez az úgynevezett Go out. Ez annyit tesz, hogy az óriásállam ösztönzi saját magánbefektetőit, hogy külföldön is fektessenek be. A Wan Hua vegyipari óriáscég csaknem 100 százalékos tulajdonosává lett a Borsodchemnek, de a konkurens ZTE is itt van már az országban.

- Milyen áruk, azon belül milyen élelmiszereink számíthatnak a kínai exportra?
- A magyar bor a legnagyobb tétel. A feldolgozott baromfiétel van a második helyen. Az élelmiszer összességében egyébként nem annyira számottevő. Amit legszívesebben megvásárolnak tőlünk, az az autóalkatrész, aminek most Kína a legnagyobb piaca, még Amerikát is megelőzi. Emellett a gépipari- és zöld-technológiák keresettek, így például a víztisztítás.

- És mibe fektetnek be ők szívesen?
- A közlekedési infrastruktúra a legfontosabb a kínaiaknak, számukra ugyanis Magyarország lehet a kapu az unióba. Beruházásaik alapvetően high tech beruházások. A Hua Wan a világ második informatikai hardvergyártója. A Vodafone is az ő berendezéseiket használja. A budapesti logisztikai központ mellett most Komáromba és Pécsre terveznek modem-gyártó üzemet. Hazánk most 12 nagy értékű szerződést fog aláírni. Ezek között van a ferihegyi gyorsvasút kiépítése és a vasútfejlesztés. Számunkra ez azért lehet jó üzlet, mert a kínaiak már világszínvonalon tudnak dolgozni, miközben a sztenderd ár 70-80 százalékát kérik érte.

- Hogyan tudnak a magyar munkások alkalmazkodni a kínai cégvezetők diktálta munkamorálhoz?
- A magyarok panaszkodnak. De nem csak a kínai főnökökre, a magyar általában minden főnökre panaszkodik. Valóban más picit a munkakultúra és az elvárások egy magyarországi kínai cégnél. Számukra például sokkal fontosabb a hierarchia, mondjuk nem söröznek együtt a főnökkel. A főnökök megkövetelik a tiszteletet, maguknak tartják fönn a döntési jogot és kevés szabadságot hagynak.

- Kik vagy milyen intézet segíthet majd a kölcsönös alkalmazkodásban?
- Ez a feladat jelenleg Fellegi Tamás hatáskörébe tartozik, de most alakult meg nemrég a Magyar-Kínai kétoldalú kapcsolatok összehangolásáért felelős Kormánybiztosi Titkárság, amelyet pár hónapja Mendelényi Dániel vezet. Korábban a Konfuciusz Intézet szervezett nyelvkurzusokat többek között a Hua-nál, és egyéb tréningeket, a Telekomnál például a kínai kultúráról.

Harmath Artemisz

OrientPess Hírügynökség


http://www.orientpress.hu/84761


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2011. jún. 24., péntek 09:16 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
A jobboldal, a multi cégekben, a nyugati pénzvilában, bankokban, IMF-ben folymatosan az ördögöt látja, addig a keleti pénzek (Oroszország, Kína, arabok, amelyek szerintem valóban veszélyesek), meg sem mozgítják a gazdasági immunrendszerét.
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2011. jún. 24., péntek 10:09 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
Bethlen Gábort minek is nevezzük, meg általában az erdélyi politikusokat?

Ha Erdély érdekei úgy hozták nyugattal fogott kezet, ha meg úgy hozta a törökkel fogott kezet. Nem volt neki olyan gazdaságpolitikai szakkönyve, hogy ha a véredet is kiszívják, akkor is az X oldal mellett ki kell állnod. Az elmélet helyett Erdély érdekeit nézte. Az tud igazán halálos lenni, ha egy ország nem tudja az érdekeit még megfogalmazni sem, nemhogy összefogni. Aztán meg érvényesíteni azt.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2011. jún. 24., péntek 11:15 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
rosta írta:
Bethlen Gábort minek is nevezzük, meg általában az erdélyi politikusokat?

Ha Erdély érdekei úgy hozták nyugattal fogott kezet, ha meg úgy hozta a törökkel fogott kezet. Nem volt neki olyan gazdaságpolitikai szakkönyve, hogy ha a véredet is kiszívják, akkor is az X oldal mellett ki kell állnod. Az elmélet helyett Erdély érdekeit nézte. Az tud igazán halálos lenni, ha egy ország nem tudja az érdekeit még megfogalmazni sem, nemhogy összefogni. Aztán meg érvényesíteni azt.

Tudod, sakk-mattott adtál volna nekem az érveiddel, ha most Erdély kelet Svájca lenne, de a tény az, hogy Erdély elveszett Magyarország számára.

Idézet:
Az tud igazán halálos lenni, ha egy ország nem tudja az érdekeit még megfogalmazni sem, nemhogy összefogni.
Ebben tökéletesen egyetértünk és mivel a politikusaink soha nem tudták megfogalmazni az ország érdekeit, illetve közvetlen egzisztenciális érdekeiket azonosították vele, ennek a gondolkodásnak a gyümölcse az, hogy Erdély is és úgy általában az ország kétharmada elveszett. Nem külső ármány, a saját ostoba politikusaink az ok.
Azt szoktam csak mondani, hogy Magyarország egyik legfőbb baja, hogy nem működik az ellenség-barát felismerő rendszere.
Idézet:
ha a véredet is kiszívják

Na erről beszélek. A nyugati pénzvilág és a IMF, nem a vérünket szívja, hanem azt tanácsolja, nem kötelezi, tanácsolja, hogy gazdálkodjatok normálisan, mert a csőd nem jó.
Kelet viszont nem tanácsol ilyeneket, hanem beteszi a lábát és aztán követel és behajt keményen. Vagy már elfelejtetted a kommunizmust, a Szovjetuniót?
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2011. jún. 24., péntek 11:58 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
exrefis írta:
Tudod, sakk-mattott adtál volna nekem az érveiddel, ha most Erdély kelet Svájca lenne, de a tény az, hogy Erdély elveszett Magyarország számára.


Hát sajnos nem az erélyi politikusok, hanem Károly Mihály félék, meg Kun Béla félék diktáltak 1918-19-ben.

exrefis írta:
.
Azt szoktam csak mondani, hogy Magyarország egyik legfőbb baja, hogy nem működik az ellenség-barát felismerő rendszere.


Ebben van valami...

exrefis írta:
Na erről beszélek. A nyugati pénzvilág és a IMF, nem a vérünket szívja, hanem azt tanácsolja, nem kötelezi, tanácsolja, hogy gazdálkodjatok normálisan, mert a csőd nem jó.
Kelet viszont nem tanácsol ilyeneket, hanem beteszi a lábát és aztán követel és behajt keményen. Vagy már elfelejtetted a kommunizmust, a Szovjetuniót?
ex


Lassan ideje lenne észrevételezned, hogy eddig az IMF tanácsai alapján a hüle közgazdászmányok több, mint 90 %-ra elprivatizálták az állami vagyont, miközben 20 500 milliárd forintnyi adósságunk termeltetett. Nem hiszem, hogy akarattal ilyen tanácsokat szeretnél a továbbiakban is az országnak... :|


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2011. jún. 24., péntek 14:48 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
rosta írta:
Hát sajnos nem az erélyi politikusok, hanem Károly Mihály félék, meg Kun Béla félék diktáltak 1918-19-ben.

Ezeknek az idejében már késő volt. Ha lettek vona államférfiaink, akkor pl a háború előtt csináltak volna egy trónfosztást a recsegő ropogó monarchiában és nem utána.

rosta írta:
Lassan ideje lenne észrevételezned, hogy eddig az IMF tanácsai alapján a hüle közgazdászmányok több, mint 90 %-ra elprivatizálták az állami vagyont, miközben 20 500 milliárd forintnyi adósságunk termeltetett. Nem hiszem, hogy akarattal ilyen tanácsokat szeretnél a továbbiakban is az országnak... :|

Az IMF keretszabályokat ad.
Ne legyen a hiány nagyobb mint...
Ne költekezz többet a bevételnél...
Ruházz be pénzt hozó, munkát adó ágazatokba....
De nem ő a kormány, tehát az adott ország adott politikusainak kell tartalommal feltölteni a kereteket.
Tehát, pozitívba lehet hozni egy államháztartási mérleget úgy is, hogy növeled az adókat, úgy is, hogy csökkented a kiadásokat. A kettőt kombinálni is lehet.
De azt is lehet, hogy egyiket sem csinálod, hanem felélsz valamilyen vagyont, vagy megtakarítást.
Világos, hogy az utóbbi a legrosszabb verzió és ha ezért megkritizál az IMF akkor nem mondhatod azt, hogy ez egy vérszívó. Hanem csak olyat mondott, amit magunktól is tudni kellene. És ha nem a józan ész szerint gazdálkodunk, akkor magunkról mondjuk ki, hogy gyámságra szorulunk.
Tehát, a privatizáció önmagában jó tanács. A világ működőképes része privát szektorban működik. Az állami működés viszont látványos összeomlást produkált világszerte.
A privatizáció viszont nem varázspálca, lehet jól és rosszul is csinálni. Mi rosszul csináltuk, de még így is jobb mint a volt állami tulajdonlás.
Állami tulajdonban maradt a MÁV a BKV és ezek mind döglődnek. Tudsz működő államit mutatni nálunk? Én nem tudok.
Ha az energia szektor állami maradt volna, állítom, ma az is döglődne és drágább lenne.
Állami távfűtés. A világon mindenütt a leggazdaságosabb a távfűtés. Nálunk a legdrágább és még így is távhő támogatást kell adni az a többi adófizető pénzéből.
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2011. jún. 24., péntek 16:14 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
exrefis írta:
A privatizáció viszont nem varázspálca, lehet jól és rosszul is csinálni. Mi rosszul csináltuk, de még így is jobb mint a volt állami tulajdonlás.
Állami tulajdonban maradt a MÁV a BKV és ezek mind döglődnek. Tudsz működő államit mutatni nálunk? Én nem tudok.


Hát erről van szó, nálunk. Merthogy például az osztrák állami vasút gazdaságosan üzemel. Olyannyira, hogy még be is vásárol más állami vasúttársaságokból.

Merthogy máshol az állami cégek ragyogóan működnek, de nálunk sajnos nem.

Melyik nyugati állami cég engedheti meg magának, hogy a HR nagyfőnök elmegy pénteken 100 milkás végkielégítéssel, majd rá következő hétfőn visszajön jó pénzért mint szakértő munkaerő? Ez csak nálunk lehet.

De ezt már százszor átrágtuk...


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2011. jún. 24., péntek 16:58 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
Ha már így általánosítasz az állami cégekkel kapcsolatban, had tegyem ezt én is (csak az általánosítás hibáját bemutatandó) a magán cégekkel kapcsolatban. A japán atomerőműről és az azt üzemeltető magáncégről van szó. Ha csak Csernobil szintű marad ez az atomerőmű baleset, annak még örülhetünk is, ez a szörnyű helyzet.:

Idézet:
Azt sem tudják, ki dolgozott Fukusimában

A zsebbe fizetett alkalmazottak sportcipőben gázolnak a radioaktív vízben, aminek sugárzásáról fogalmuk sincs. Ez jellemzi a fukusimai erőműben dolgozó munkást.

Megdöbbentő gondatlanság, szakképzetlen munkaerő alkalmazása és a munkások rossz felszereltsége is hozzájárult ahhoz, hogy a cunamiban megsérült Fukusima erőmű balesetét mára Csernobil után a második legsúlyosabb atomerőmű-katasztrófaként emlegetik.

Az üzemeltető Tokyo Electric felelősségét növeli, hogy 1997-ben már volt egy biztonsági krízis ugyanitt, és bár az nem terebélyesedett a mostanihoz hasonló súlyú problémává, a cég mit sem változtatott biztonsági előírásain.



http://index.hu/kulfold/2011/06/24/azt_ ... kusimaban/


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2011. jún. 24., péntek 17:56 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
rosta írta:
Hát erről van szó, nálunk. Merthogy például az osztrák állami vasút gazdaságosan üzemel. Olyannyira, hogy még be is vásárol más állami vasúttársaságokból.

Merthogy máshol az állami cégek ragyogóan működnek, de nálunk sajnos nem.

Nagyon jó, hogy kiemelted a "nálunk"-ot. Ugyanis a "nálunk" azzal nem változott meg, hogy más színű a kormányunk. Tudomásul kell venni, hogy nálunk szinte törvényszerűen nem működik az állami szektor. Ha ez van, akkor a megoldás a versenyszektorban működtetni a dolgokat az állam pedig marad a törvényességi felügyeletnél. Az egyik ok egy néplélektani ok. A magyar ember sokkal individuálisabb, kevésbbé közösségi, mint az átlag európai, ezért sokkal alkalmasabb nálunk az angolszász modellt alkalmazni.
Tehát, nálunk egy svéd modell elvből sem működhet hatékonyan soha.
Forrás: a Fidesz Jövőkép tanulmánya
http://www.polgariszemle.hu/app/data/jovokep_konyv.pdf
51. oldal tetején lévő digram.
Érdekes, hogy ennek a felmérésnek ismerete ellenére a tanulmány a szociális modellt javasolja Magyarország számára. Ez meg olyan mintha egy hosszútávfutó típusú sportolónak az "okos edző" a sprintelést ajánlaná.


rosta írta:
Melyik nyugati állami cég engedheti meg magának, hogy a HR nagyfőnök elmegy pénteken 100 milkás végkielégítéssel, majd rá következő hétfőn visszajön jó pénzért mint szakértő munkaerő? Ez csak nálunk lehet.
Egyik sem, de ne feledjük, hogy ott van politikai kultúra is.
De éppen ezért nálunk a praktikus megoldás a maszek szféra, mert ott meg végképp nem fordulhat elő ilyen.:-)
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2011. jún. 25., szombat 08:51 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
A japán atomerőmű cikket azért linkeltem be, mert nyilvánvaló példa arra, hogy egyes területeken meg kell maradnia az állami tulajdonnak, üzemeltetésnek. Más területeken viszont érdemes privatizálni.

Azokon a helyeken, ahol nagyon nagy a kockázat, ahol a "gazdaságosság" érdekében a magáncég kispórolhat mindenféle biztonsági, emberiességi tényezőt, ott érdemesebb állami tulajdonban tartani azt a területet. Ahol nincs ilyen kockázat, vagy jól ellenőrizhető, leszabályozható a terület, ott érdemesebb privatizálni.

Ez persze nem ilyen egyszerű, politikai állásfoglalás is kell mindehhez. Például itt van a távközlés. Mondjuk 20 évvel ezelőtt még elképzelhetetlen volt, hogy a külföldi hívások ne a mi nemzetközi telefonközpontunkon legyenek kapcsolva. Márpedig idő közben a DT kezében lévő Telekom a nemzetközi központunkat felszámolta, a nemzetközi hívásokat kiviszik Németországba, ha jól emlékszem Hamburgba és ott kapcsolják mondjuk a Székelyföldet. Ma az internet világában ez természetes.

Szóval nem ilyen egyszerű, hogy "négy láb jó, két láb rossz!".


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2011. jún. 25., szombat 09:42 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Rosta!
Szívesen összejövök veled egy kis politikai/gazdasági csevegésre, mert írásban nagyon nehézkesen megy a diskurzus. Csatlakozhat más is.

Az atomerőmű azért rossz példa ebben a témában, mert itt számít legkevésbbé, a tulajdonlás.
Az atommal az átlagosnál nagyobb a kockázat, ezért egyrészt itt nem nagyon jön elő a tulajdonosi spórolás a biztonságon, másrészt atom ügyekben a tuljdonviszonyoktól függetlenül a hatóság olyan mélyen benn van biztonsági ügyekben, hogy mindegy ki a tulaj.
Kevésbbé kockázatos területeken ez sokkal jobban előjön (pl a tűzvédelem, amiben én is benne voltam/vagyok), de a hatás ott is éppen fordított. Az állami tulajdon esetében az állam a saját cégét ellenörzi és itt nagyon is jellenző volt, hogy a hatóság elnéző volt szegény csóró céggel és nem kötelezte eléggé a biztonségra való törekvésben. Órákig mesélhetnék neked. Miközben a biztosítás alapú tűzvédelemben nyugaton sokkal komolyabb tűzbiztonság alakult ki.
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2011. jún. 25., szombat 15:51 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
Lehet bírálni az állami cégek trehányságát, de még mindig inkább a dupla személyzettel dolgozó állami cég kezében legyen egy atomerőmű, semmint egy multié, aki még a védőfelszerelést is lespórolja, sőt még a sugárzásmérőket sem tudja kiosztani az "Adecco-s" melósnak.

Saját tapasztalatból tudom, hogy a nagy multi villanyszolgáltatók első dolga volt a biztonsági, fenntartó személyzet leépítése és a drága biztonsági rendszerek lecsökkentése.

Szóval egy veszélyes üzemnél inkább egy túlbiztosított, bürokrata, felesleges rendszerekkel operáló állami cég legyen a tulaj, mintsem a MAL Zrt.-hez hasonló cég, amelyik magasan tesz a kötelezettségeire.

Egy atomerőmű legrosszabb esetben Föld méretű rádioaktív mérgezést tud okozni, évezredekre előre. Ebben az esetben a lehető legnagyobb biztonságra, akár túlbiztosításra van szükség.

Vagy 30 éve leírták ezt veszélyt az Androméda szindróma című könyvben, amikor még az elején jártak az atomiparnak. Akkor ezt még sci-fi-ként kezelték. Ha megtalálom valahol, újra olvasom.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2011. jún. 26., vasárnap 16:33 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 13., péntek 19:09
Hozzászólások: 1521
én szívesen csatlakozom hallgatóságnak, ha tényleg összehoztok egy villám-talit...
Többiek?

_________________
Várván ama boldog reménységet


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1420 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 95  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 5 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség