Azt hiszem sokmindent tisztáznom kell:
GABRIEL777 írta:
Izraelt azért birálja aki birálja mert a palesztinokkal szemben rasszista ,elnyomó politikát folytat.
Dél-Afrikában néhány évvel ezelőtt még apartheid rendszer volt, mégsem bírálták ilyen nagy kedvvel azt az országot. Pedig az valóban durva volt. Vagy ott van Észak-Korea és Kína. Mégis a legtöbben Izraelt szidják. Amint írtam, 56%, vagyis a legtöbben. Történnek nagyon durva dolgok. Pl., hogy vannak utak, amelyeket csak a kibuclakók használhatnak. Meg egyéb nem demokratikus dolgok, de ezekért nem egész Izraelt kell szidni, hanem konkrétan azt a dolgot kell megváltoztatni. A legtöbb ember Izraelben is és az arabok közt is békét akar. Tehát felesleges egy egész országot elítélni. Ilyen alapon Magyarországot is el lehetne ítélni, meg minden más országot. Ami rossz, azt persze meg kell említeni.
GABRIEL777 írta:
Nem a zsidókat birálja aki ezt mondja hanem Izrael politikusait.
Ha a politikusokat kritizálja valaki azt megértem, mert Izrael politikusai eléggé korruptak. De Magyarország se különb e téren. Vagy Pl. az olasz politikusok a legkorruptabbak, mégsem őket szidják. Szóval megintcsak ott vagyunk, hogy nem magát az országot kell elítélni minden lakosával együtt, ráadásul nem olyan dologban, amivel minden más országot el lehetne ítélni. Sokan azonban - ahogyan említettem - azért bírálják Izraelt, mert ott zsidók élnek. Persze olyan is van, amikor jogos a bírálat. A kettőt szét kéne választani. De elég nehéz.
GABRIEL777 írta:
Nem értem miért nem lehet birálni Izrael rasszista elnyomó politikáját,úgy mint Észak Koreáét,Kináét,
vagy az Oroszokét.
Éppenhogy lehet bírálni, csak én úgy veszem észre, hogy Izraelre sokkal nagyobb figyelmet fordítanak, mint más országokra, amit az általam említett 56% is mutat. És az is érdekes, hogy Izrael megelőzi az USA-t, vagyis a "kistesó"-tól jobban félnek, mint magától az USA-tól. Ez pl. a sátán műve. Mert logikusan belegondolva az USA-t kéne több embernek utálnia.
GABRIEL777 írta:
Egyébként az USA-ban több zsidó él mint Izraelben, ezért is támogatja amerika Izraelt.Mert Izrael támogatásával már választást lehet nyerni.
Az USA-ban valóban több zsidó él, mint Izraelben, de az arányok mások. A lakosság kb. 1,5-2%-a lehet zsidó. Ezzel azért választásokat nyerni... No meg ott vannak a muszlimok is. Az USA-Izrael barátságnak szerintem inkább az az oka, hogy az USA-nak szüksége van egy szövetségesre (egy "bázis"-ra) a közelkeleten, merthogy arrafelé nem sok akad neki, és épp ott van Izrael.
GABRIEL777 írta:
Hogy Jézus mikor jön el ?
Ezt valószinüleg senki sem tuddja ,Istenen kivül, kivétel a "jólértesült "vallásos emberek
Én nem tudom, hogy mikor jön el Jézus másodszor, és nem is állítottam olyat, hogy tudom. Megszoktam, hogy minden hozzászólásomat félreértik... Én azt mondtam, hogy egy lépéssel közelebb kerültünk hozzá. Ha Betlehemben lépsz egy lépést északnyugatra vagy Los Angeles-ben egyet keletre, akkor is egy lépssel közelebb kerülsz Jeruzsálemhez...
JennyT írta:
Mindenki egyenlő, csak hát vannak egyenlőbbek. Az Izráeliek ilyen egyenlőbbnek gondolják magukat.
Nem lehet általánosítani. Nem minden ember gondolja "egyenlőbb"-nek magát. Minden országban van olyan, aki úgy gondolja, hogy az ő országa a leg... és az egyetlen. És az ő nyelve az egyetlen, amivel ki lehet fejezni mindent, az ő nyelvén vannak poénos szóviccek és stb. stb. (persze, hisz azt a nyelvet ismeri a legjobban) Egy bizonyos fokig ez még normális.
Ami pedig Izraelt illeti, valóban kicsit különleges ország, de ez nem jogokat jelent, hanem inkább azt, hogy Isten terveiben nagy jelentősége van ennek az országnak. (persze az összes többinek is van jelentősége) Aki pedig azt hiszi, hogy ez jogokat, kiváltságokat jelent az téved. Én inkább úgy látom, hogy különös megpróbáltatásokat jelent. (arabokkal régóta tartó konfliktusok)
JennyT írta:
nekik is meglesz az út és a mód a megtérésre. De a mostani cselekedeteiket had ne kelljen már ítéletmentesen szemlélni, ha egyszer véletlenül sem azok!
Na ezen én is gondolkodtam, hogy hogyan fog Izrael rádöbbenni, hogy "Jessua" volt a messiás. Pl. egyre nő az izraeli messiási zsidók száma. (akik együtt tartanak istentiszteleteket az arab hívőkkel, békében, szeretetben) Igazából el sem tudom képzelni, hogyan fognak rádöbbenni, de hát az Úrnak semmi sem lehetetlen.
JennyT írta:
"kis bajuszos"
Ez jó:)
JennyT írta:
Szóval nem az ország területétől és lakosságától függ az ereje. Mert csak pár millióan laknak, de pl olyan kemény katonai kiképzést kapnak, hogy bárkit bármikor puszta kézzel meg tudnak ölni. (Krav-maga kiképzést kap minden katona, még a nők is.) Láttam az országot teljes harci készültségben 1 nappal az Al-aksza mecset körül kirobbant botrány előtt. Félelmetes volt. Nem szeretnék mégegyszer hasonló szituációba kerülni.
Oké, hogy nem az ország területétől függ az ereje, de az, hogy jobban félnek tőle, mint az USA-tól, az tényleg túlzás. Meg hát szerintem logikus is, hogy ekkora figyelmet fordítanak az önvédelemre, mert nincsenek túl jó viszonyban a szomszédaikkal.
JennyT írta:
Nekem ne védjen senki olyan államot, és olyan embereket, akik a 10 méteres Betlehemi betonfalra kiírják, hogy "peace be with you" (béke legyen veled)
A betonfal, bár nem szép látvány, nem viccből épült. Nagyon sok a terrortámadás az országban, és ezt akarja visszaszorítani. Aki tiszetességes, az átjut a normál határátkelőkön. Akinek meg rossz szándékai vannak, az meg ne jusson át a határon! Ha jól tudom keresztyén arabok leginkább Izraelben élnek, mert a környéken az a hely, ahol elfogadják őket. Sok helyen a muzulmánok üldözik őket. Pl. egy arab katolikus pap mondta, hogy arab keresztyén és zsidó között lehetséges a házasság, de keresztyén- és muszlim arab között eléggé necces.
JennyT írta:
Megmondta az Úr Isten, hogy ha "rosszul viselkednek", szétszóratnak a világ tájaira. Megtörtént. Erre mit csináltak? Elfoglaltak egy földterületet, amin évszádadok óta nem ők éltek, most megpróbálják kiírtani a lakosságot, és mindezt leönteni azzal a mázzal, hogy ez a miénk, mert nekónk adta az Úr Isten, és az Ő akarata, hogy mi itt legyünk. VAjon tényleg tetszik ez most így az Úr Istennek? A kérdés elgondolkodtató.
Igen, rosszul viselkedtek, szétszórattak, most meg összegyűjttettek. Ha az Úr nem akarta volna, hogy létrejöjjön Izrael 1948-ban, akkor nem jött volna létre. Persze a működésében attól függetlenül vannak gondok, és ez nem tetszik az Úrnak. És az sem tetszik az Úrnak, hogy a béke városában háború van. Ez azért van, mert még nem jött el az idő. A sátánnak meg nagyon jól jön, hogy a béke városában írtják egymást az emberek. De azt azért megemlíteném, hogy nem azért vándoroltak ki Izraelbe és alapítottk meg az országot, mert megtetszett nekik a hely és gondolták, elveszik. Hanem európában a két világháború között üldözték a zsidókat, ezért sokan úgy döntöttek, kimennek. És épp ekkor jött létre a cionizmus (az összes többi nemzeti ébredéssel együtt). Tehát e két ok miatt sokan kivándoroltak és vándorolnak ki ma is. Ez valahogy benne van az Úr tervében.
JennyT írta:
És rá kellett jönnöm ismét és sokadjára, hogy Istent nem ott kell imádni, ahol élt és járt, hanem Lélekben és igazságban.
Ez így igaz.
exrefis írta:
Pedig éppen most tettél róla bizonyságot, méghozzá sistergőn. Isten kegyelmezzen neked!
ex
Mivel tett róla bizonyságot? Ha azt mondja, hogy nem zsidó-gyűlölő, akkor én hiszek neki. Amiket írt azok alapján is. Igaz, sokmindenben nem értün kegyet, de épp erre való a fórum. Szerintem nem kéne "elijeszteni" az embereket innen. Én inkább vitatkoznék velük a dolgokról és nem vádaskodnék. Úgyhogy kedves Gabriel és Jenny, gyertek vissza és vitázzunk.
JennyT írta:
De igencsak sok dologban, sem politikailag, sem erkölcsileg nem állnak a magaslaton.
Ez a sátán munkája, mert meg akarja utáltatni Izraelt a világgal. Ahogyan a keresztyénséget is meg akarja utáltatni a világgal. Sőt az is a gonosz tervei köz van, hogy ezt a két csoportot is megutáltassa egymással. És általában ezt olyan emberek felhasználásával teszi, akikezekhez a csoportokhoz tartoznak, vagy ahoz tartozónak vallják magukat. Gondoljunk a középkori "keresztyénekre", akik sokmindent megtettek az Úr nevében és még mindig rajtuk csámcsog az ateista világ. És gondoljunk Rákosira.
endi írta:
És ebben különböznek más népektől? Ezt te se gondolod komolyan... minden nép ilyen. Az ember ilyen.
Igen. Én sem láttam még erkölcsileg tiszta népet. Pl. ha körülnézünk itt Magyarországon. Vagy a világban....
JennyT írta:
Nem azt mondtam, hogy más nép nem ilyen. Hanem ők sem ilyenek, semmiben nem különböznek más népektől, de ők ezt hiszik magukról.
Semmiben nem különböznek más néptől, csak abban, hogy az Úr választotta. Ez elviekben plusz kötelezettséget jelent, nem kiváltságot, de természetesen mindenhol vannak, akik úgy gondolják, hogy a saját népük az mindenek felett áll.
JennyT írta:
Szeretem a zsidó népet, a vallásukat, a kultúrájukat. De ez messze nem jelenti azt, hogy a zsidó állam dolgaival és mentalitásával egyet tudnék érteni.
Az állam dolgaival szerintem sok Izraeli sem érthet egyet, ahogy minden országban vannak, akik az aktuális kormányt támogatják, és vannak, akik nem szimpatizálnak vele. Pl. tény, hogy a Sharon-kormány gazdaságilag jót tett az országnak. A szegényeket pedig egy kicsit elhanyagolta. Ezért vannak, akik szeretik, vannak, akik nem. Valószínűleg inkább a szefárd lakosság nem szereti.
