Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1420 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 95  Következő
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2012. szept. 08., szombat 18:38 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
Rogán ott volt két tárgyaláson is ezekkel a pénzügyi hatalmakkal. A tegnapi sajtótájékoztatón azt is elmondta mellékesen, hogy minden az újságban leírt kérdés felmerült a tárgyaláson.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2012. szept. 09., vasárnap 08:16 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
Én még egy törvényt módosítanék az IMF helyében, ami nagy mértékben javítana a gazdasági helyzeten. Nem adnék állami támogatást a tönkrement bankoknak.

A bankok pénzkezelését (fizetések utalása, kezelése) külön választanám a kölcsön és a betét kezeléstől. Az előzőre lehetne valami féle biztosíték, de a másodikra semmilyen garanciát nem adnék államilag.
A betétesek kockázatát vállalják a betétesek. Ha jl sejtem semmit sem tesznek azért, hogy a pénzük gyarapodjék, egyetlen negatívum van ebben az üzletben, a pénzügyi kockázat. Miért kellene ezt az államnak átvállalnia? Ha valaki munka nélkül akar meggazdagodni, vállalja, hogy akár el is szegényedhet.

Olvastátok Ezékiel könyvét?
Annyira egyértelmű, hogy Isten miért nem áld meg egy nemzetet. Amíg egymás véréből élnek az egy városban lakók, amíg egymás feleségeiket teszik tisztátalanná, amíg a még meg nem született gyermekeiket adják a termékenység isten égő szájába, amíg hamis mérleggel mérnek a kereskedésben, stb. addig miért várja bármelyik nemzet, hogy Isten áldást hoz rá? Milyen alapon?

_________________
Békesség Istentől


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2012. szept. 09., vasárnap 09:21 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
pauler írta:
Én még egy törvényt módosítanék az IMF helyében, ami nagy mértékben javítana a gazdasági helyzeten. Nem adnék állami támogatást a tönkrement bankoknak.
Magyarországon nem ad és nem is adott támogatást az állam a bankoknak. Amikor a válság miatt meg kellett minden banknak emelni tőkefedezeti hányadot, akkor az anyabankok tőkésítették fel a bankjainkat. Külföldön azért mentik meg a bajba került bankoktat, mert ha csődbe mennek, az nagyon nagy gazdasági visszaesést, válságot, életszínvonal visszaesést okozna, ezért sokkal olcsóbb megmenteni. A kormányok nem azért mentik meg a bankokat mert szeretik őket, hanem azért mert szeretnének hatalomban maradni, az pedig egy mély válság esetében nem jöhet össze. Nálunk viszon a válság alatt nem volt bank támogatás, hanem bankadóztatás volt olyan mértékben, hogy megszűnt a nyereségük és nem tudnak kölcsönözni, többek közözz ez fojtja meg a növekedésünket. Lengyelország, Szlovákia ma is növekszik, mi pedig visszaesünk.

pauler írta:
A bankok pénzkezelését (fizetések utalása, kezelése) külön választanám a kölcsön és a betét kezeléstől. Az előzőre lehetne valami féle biztosíték, de a másodikra semmilyen garanciát nem adnék államilag.
A betétesek kockázatát vállalják a betétesek. Ha jl sejtem semmit sem tesznek azért, hogy a pénzük gyarapodjék, egyetlen negatívum van ebben az üzletben, a pénzügyi kockázat. Miért kellene ezt az államnak átvállalnia?
Tévedsz. Ebben az állam nem vállal semmilyen garanciát (helyesen), hanem az államok kötelezik a bankokat egy nagy nemzetkozi betétbiztosítási rendszerben a betét biztosításban. Tehát, hogy tudd, nem csak a folyószámlád nincs veszélyben a bankod csődje esetén, hanem kb 30 millió forintig a bankbetéted is. Magyarul a kisbetétesek meg vannak védve.


pauler írta:
Olvastátok Ezékiel könyvét?
Annyira egyértelmű, hogy Isten miért nem áld meg egy nemzetet. Amíg egymás véréből élnek az egy városban lakók, amíg egymás feleségeiket teszik tisztátalanná, amíg a még meg nem született gyermekeiket adják a termékenység isten égő szájába, amíg hamis mérleggel mérnek a kereskedésben, stb. addig miért várja bármelyik nemzet, hogy Isten áldást hoz rá? Milyen alapon?
Igen Péter ez van. És Magyarországra nagyon jellemző az élősködő, potyautas életmód, és most nem a cigányokra gondolok, csak. Nálunk a tényleges foglalkoztatás is nagyon alacsony, de a súlyosabb az, hogy azok nagyobb része is eltartott végeredményben. Hiszen a vesenyszférán kívüli állami alkalmazottak is eltartottak. Ha jól tudom végeredményben 1,8-1,9 millió embert tart el nálunk 10 milliót. És ez nagyon rossz és igazságtalan.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2012. szept. 09., vasárnap 11:11 
Offline

Csatlakozott: 2012. júl. 19., csütörtök 09:06
Hozzászólások: 208
Én is úgy gondolom, hogy jelenleg az a legnagyobb gazdasági probléma, hogy arányaiba mérve nagyon kevés a ténylegesen termelő munkahely.
Ráadásul a GDP-t közvetlenül befolyásolók munkabére aránytalanul alacsony a nem termelő szektorokéhoz képest. Magas a tényleges munkanélkűliség, az ebből kitőrni igyekvő kényszer kisvállalkozásokat pedig nem támogatják kellőképpen, sőt inkább megfojtják a közterhekkel és járulékokkal. Szomorú, hogy idáig egyetlen kormány sem ismerte fel, hogy amint egy munkanélküliből egyéni vállalkozó lesz, azonnal sporol az államnak,nem kellene rögtön visszakényszeríteni az eltartottak szférájába...


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2012. szept. 09., vasárnap 13:06 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
Sajnos tényleg nem sikerült felpörgetni a gazdaságot, főleg nem a kkv szektort. Ez azért is van, mert a bankok tudnak büntetni is. A bankjaink, pénzintézeteink 95 %-a külföldi tulajdonú. Jelen pillanatban nem hiteleznek, hanem beteszik a pénzt a MNB-ba, hiszen ott olyan magas a kamatszint, hogyha kiadnák a kisvállalkozóknak nem kapnának többet vissza. Magyarul a külföldi bankok per pillanatban pont fordított, vérszívó üzemmódban működnek. Nem hiteleznek, hanem beteszik a pénzüket a MNB-be, majd a nyereséget meg kiviszik az országból. Márpedig Széchenyi óta tudjuk, hogy korrekt hitelezés nélkül nincs egészséges gazdaság.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2012. szept. 09., vasárnap 14:09 
Offline

Csatlakozott: 2012. júl. 19., csütörtök 09:06
Hozzászólások: 208
Valóban vannak olyan tevékenységek, amelyeknek az elindításához nagyobb tőkére és ezért kedvező hitelekre lenne szűkség. Ennek tényleg visszatartó ereje lehet az általános gazdasági helyzet. Éngem konkrétan azok a szituációk bosszantanak, amikor a közterhek, járulékok nem engednek útjára indúlni egy kezdő vállalkozást. Mondjuk röhejesnek tartom, hogy valaki ma,munkanélküliként 5000Ft ellenében orvosi alapellátást kap, de ha holnap vállalkozni kezd rögtön a minimál bér 150százaléka után köteles Tb-járulékot fizetni, pedig lehet, hogy jó ideig minimál bért sem keres...


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2012. szept. 09., vasárnap 20:29 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
rosta írta:
Sajnos tényleg nem sikerült felpörgetni a gazdaságot, főleg nem a kkv szektort. Ez azért is van, mert a bankok tudnak büntetni is. A bankjaink, pénzintézeteink 95 %-a külföldi tulajdonú. Jelen pillanatban nem hiteleznek, hanem beteszik a pénzt a MNB-ba, hiszen ott olyan magas a kamatszint, hogyha kiadnák a kisvállalkozóknak nem kapnának többet vissza. Magyarul a külföldi bankok per pillanatban pont fordított, vérszívó üzemmódban működnek. Nem hiteleznek, hanem beteszik a pénzüket a MNB-be, majd a nyereséget meg kiviszik az országból. Márpedig Széchenyi óta tudjuk, hogy korrekt hitelezés nélkül nincs egészséges gazdaság.

Nem jó módszer az, ha a végeredményhez akarod igazítani a valóságot és nem a valóságból vezeted le a végeredményt.
Már a kezdő mondatod egy téves világnézetet takar. Persze tudom nem te találtad ki, készen kaptad és ezt hallottad 22 éven át. A KKV felpörgetésének, megsegítésének a kormányzati szándéka. A KKV-t nem kell segíteni, támogatni, az magától felpörög, ha a politika békén hagyja nem szivattyúzza ki a forrásait nem adóztatja agyon. Csak annyit kellett volna csinálni, hogy betartatják a verseny szabályokat és hagyják élni.
A politikai osztály a saját élősködő életmódjához és az osztogató politikai ígéreteihez nem tudott más forrást találni mint a kkv-t és a felkapaszkodni vágyó középosztályt.
A multik nincsenek kiszolgáltatva a kormánynak, ők ki tudják alkudni a piaci adószinteket és még állami támogatást is kapnak a munkahelyteremtésért. A nácik ezen háborognak, de a kormány azért kénytelen ezekbe belemenni, mert különben nem lenne termelés Magyarországon, tehát a működéshez szükséges. A magyar GDP kb 80%-át a kölföldi multik termelik a munkaerő 20%-ával. A kkv állítja elő a maradék GDP-t a maradék munkarővel, minusz az állami közalkalmazottak.
A politika a játékaihoz tehát csak a kkv-kat és a lakosságot tudja szivattyúzni. És ezért nem tud a kkv szektor felpörögni 22 éve.
A bankszektor pedig nem bosszuból nem hitelez, hanem azért mert ilyen magas az alapkamat. Ilyen alapkamat mellett, csak olyan kamatra tud hitelezni, amit az agyon fojtogatott kkv nem tud kitermelni.
Ha az alapkamat 1% lenne, akkor a kkv-t lehetne finanszírozni néhány százalékos kamattal, de 15%-ot nem tudnak kitermelni, tehát ha kaphatnának sem tudnak kölcsönt felvenni, ezért hitelek nélkül nagyon belassul, vagy megszűnik a növekedés, így csak vegetálni lehet. Ezt tapasztalhatjuk.
A banki alapkamat pedig azért magas mert csak magas kamatokért lehet költsévetési hiányt és az államadósságot refinanszírozni. Az adósság oka pedig szintén a politikai osztály gyáva játéka.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2012. szept. 09., vasárnap 20:35 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
TCsaba írta:
Valóban vannak olyan tevékenységek, amelyeknek az elindításához nagyobb tőkére és ezért kedvező hitelekre lenne szűkség. Ennek tényleg visszatartó ereje lehet az általános gazdasági helyzet. Éngem konkrétan azok a szituációk bosszantanak, amikor a közterhek, járulékok nem engednek útjára indúlni egy kezdő vállalkozást. Mondjuk röhejesnek tartom, hogy valaki ma,munkanélküliként 5000Ft ellenében orvosi alapellátást kap, de ha holnap vállalkozni kezd rögtön a minimál bér 150százaléka után köteles Tb-járulékot fizetni, pedig lehet, hogy jó ideig minimál bért sem keres...

Az sajnos igaz, hogy az egész magyar gazdasági környezet nagyon vállalkozó, vállakozás ellenes.
Normális országban ha valaki vállalkozásba kezd évekig felé sem néz az adóhivatal. Nálunk az indulásnál hatóságok és bürokraták hada szállja meg a vállakozást mindent engedélyeztetni kell és mindenért iszonyú összegeket fizetni, teljesen felesleges és értelmetlen dolgokért. És már az első hónapban tartja a markát az Apeh meg a többi járulékszedő.
És az állami bürokrácia a később is állandóan élősködik a vállalkozásokon.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2012. szept. 11., kedd 08:44 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
Idézet:
Magyarországon nem ad és nem is adott támogatást az állam a bankoknak.


OV azt mondta, hogy az előző IMF hitelből 600 milliárd ment a feltőkésítésre. Nekem ez a bankoknak adott pénz, neked nem ezt jelenti.


Idézet:
Amikor a válság miatt meg kellett minden banknak emelni tőkefedezeti hányadot, akkor az anyabankok tőkésítették fel a bankjainkat.


Az IMF által az ÁLLAMNAK adott hitelből történt a feltőkésítés.


Idézet:
Külföldön azért mentik meg a bajba került bankoktat, mert ha csődbe mennek, az nagyon nagy gazdasági visszaesést, válságot, életszínvonal visszaesést okozna, ezért sokkal olcsóbb megmenteni.


Ha 1-2 bank csődbe megy és a felelősök börtönbe kerülnek a sokakat tönkretevő "munkájuk" miatt (akár 10-20 évre) az felelősebb gazdálkodást fog eredményezni,ami miatt a gazdaság fel fog lendülni és ezzel növekedni fog az élet színvonal.

Idézet:
Nálunk viszon a válság alatt nem volt bank támogatás, hanem bankadóztatás volt olyan mértékben, hogy megszűnt a nyereségük és nem tudnak kölcsönözni,


A bankok EXTRA PROFITJÁBÓL történt az adóztatás.
Azok a bankok, akik a svájci frank hitelezés miatt, Ft milliárdokat porszívóznak ki az országból, egész biztosan nem veszteségesek.
Azért nem hiteleznek, mert politikailag nem jó nekik a hitel kiadása,nem céljuk ezt a politikai vezetést támogatni.
Ugyan akkor én még is csak a jelenlegi vezetést támogatom az Ezékiel könyvébe megírtak miatt.

Idézet:
És Magyarországra nagyon jellemző az élősködő, potyautas életmód, és most nem a cigányokra gondolok, csak.


Az élősködés és egy népcsoport összemosása nagyon veszélyes. A zsidóságot is mint "patkányt" mutatták be a II. világháború előtt a német propaganda anyagok.
Szörnyű!!!
Az Ige viszont nem erről beszél az Ezékiel könyvében, nem az élősködés a fő bűne a népnek! Olvasd el és hidd el amit Isten konkrétan üzen a próféta által!

Idézet:
Hiszen a vesenyszférán kívüli állami alkalmazottak is eltartottak.


Nem értek ezzel egyet. A versenyszférán kívül is valós értékeket állítanak elő, sőt a versenyszférán belül is állítanak elő talmi dolgokat,látszólag értékes bálványokat.

_________________
Békesség Istentől


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2012. szept. 11., kedd 08:46 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
Azon a példán gondolkodtam, hogy nagy baj az egy cégnél - ha már a versenyszféránál tartunk - ha a pénzügyi vezető akar diktálni, ha ő akarja meghatározni a cég profilját, az osztályvezetők személyét, stb.
Erre ő nem alkalmas, erre van a cégvezető!

_________________
Békesség Istentől


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2012. szept. 11., kedd 09:10 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Péter!
Én nem hallottam olyat OV-tól, hogy az IMF hitelből bankfeltőkésítés történt volna. Linkelhetnéd az idézetet, de ha mondott ilyet, akkor hazudott. Különben is értelmetlen lenne a bankok extraprofitját lehúzni, ugyanakkor kölcsönből feltőkésíteni, de nem is történt ilyen. Pont ez volt a lényeg, hogy a magyar kormánynak nem kellett bankokat kisegíteni a válság alatt.
A svájci frank hitelezést pedig azért engedte meg a kormány anno, mert csak ezzel lehetett akkor finanszírozni az építőipart. Ha nem lett volna, akkor kiderült volna, hogy mi már a válság előtt stagnáltunk, mert az építőipar adott 2-3%.t a GDP-hez.
Persze a bajt az unortodox gazdaságpolitika csak fokozta, ugyanis miatta lett az árfolyamromlás és ettől lett igazán probléma a frankhitel. A régi árfolyamon mindenki tudott volna törleszteni.
Szóval az előzmények is borzasztóak voltak, de ez a kormány legalább felerészben olyan problémákat kezel, amit maga okozott.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2012. szept. 11., kedd 10:07 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
Idézet:
Különben is értelmetlen lenne a bankok extraprofitját lehúzni, ugyanakkor kölcsönből feltőkésíteni,


Először fel lett tőkésítve az előző hitelből és most lettek megadóztatva.

Idézet:
A svájci frank hitelezést pedig azért engedte meg a kormány anno, mert csak ezzel lehetett akkor finanszírozni az építőipart.


Úgy emlékszem,lehet választan a kamat támogatásos hiteleknél, hogy miben kéred.

Nem a bankokkal van baj, hanem a kizsákmányoló bankokkal. Akik extra profitot húznak le akkor is, ha mások az otthonukat veszítik el.
Nem a bankárokkal van baj, hanem a mammon isten papjaival, akik a pénz mindenhatóságát hirdetik és élik. (egy bizonyos pontig)

_________________
Békesség Istentől


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2012. szept. 11., kedd 11:13 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
pauler írta:
Először fel lett tőkésítve az előző hitelből és most lettek megadóztatva.
Nem volt feltőkésítés, legfeljebb sajtópropangandának adtál hitelt. Kérek megbízható forrás linket.

pauler írta:
Úgy emlékszem,lehet választan a kamat támogatásos hiteleknél, hogy miben kéred.
Csakhogy a forint hitel volt kb 10%, a SF hitel pedig három. (a teljesen pontos számokat nem tudom, de valami ilyesmi arányok voltak) Ez annyit jelent, hogyha csak forint hitel lett volna akkor fele ennyi ember sem vesz fel hitelt és az építőipar jóval kevesebb GDP szállított volna a kormánynak. Ez ugyanolyan volt mint az amerikai ingatlan lufi csak ott a kormány garanciák miatt adtak ki olyan hiteleket, amelyeket normál piaci viszonyok között soha,

pauler írta:
Nem a bankokkal van baj, hanem a kizsákmányoló bankokkal. Akik extra profitot húznak le akkor is, ha mások az otthonukat veszítik el.
Nem a bankárokkal van baj, hanem a mammon isten papjaival, akik a pénz mindenhatóságát hirdetik és élik. (egy bizonyos pontig)

Péter! Azt kell megérteni, hogy a bankárodnak és az autószerelődnek is romlott emberi természete van. Mind a kettő át fog verni, ha nem figyelsz oda, ha a körülmények engedik, vagy rá is kényszerítik. És a választott politikusod is. Csak más-más a hatáskörük, ezért más szinten tudnak kárt is okozni. Legnagyobb kárt a politikus tudja okozni és ha van lehetősége meg is teszi. Lásd napjaink.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2012. szept. 11., kedd 11:20 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
rosta írta:
Én bízom a jelenlegi kormányzatban. Ha neked problémád van vele és a gazdaságpolitikájával, akkor talán neked kellene alternatív versenyképessé tévő gazdasági lépéseket felsorolni.

Erről van szó. Te (és más is itt) hiszel bízol ebben a kormányban. Észeérvekkel nem tudod alátámasztani a dolgaikat, csak bízol bennük.
És én itt mást sem csinálok évek óta mint azokat mondogatom, hogy hogy lehetne gazdaságilag felemelni ezt az országot.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Társadalom-Politika-Gazdaság.
HozzászólásElküldve: 2012. szept. 11., kedd 14:19 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
Kedves Péter, én is úgy tudom, hogy 600 milliárd ment az IMF hitelből a bankok feltőkésítésére. Végül is nem egy nagy összeg, 3 milliárd dollár. De állítólag a nyugdíjak felét ki lehetett volna abban az évben csengetni ahelyett, hogy a nyugdíjat 8-9 %-al csökkentették volna.

Ezt a szörnyűséget, hogy a svájci frankhoz és nem az euróhoz kötötték a hiteleket valóban csak a mi idióta neoliberális közgazdászaink voltak képesek bemutatni egész Európában. Mintha a Svájcnak lennénk egy kantonja, nem pedig az EU egyik tagállama. Az euróval nyilván kisebb volt a kockázat, hiszen velük közös unióban vagyunk. Az egészben az a szomorú, hogy a ÁSZ-tól kezdve talán még az IMF-ig is figyelmezették a svájci bankhitel kockázatra az akkori kormányzatot. A marhája kétbalkezes társaság, aki Veres János, volt színesfémkereskedőnek osztotta az észt, hisz ő volt a Jani, nem csinált semmit, hanem bevitte egy olyan zsákutcába az országot, hogy majdnem totál csődbe mentünk. Őrület!

Hozzátartozik, hogy elképzelhető, nem is volt semmiféle svájci frank átváltás a bankoknál, hanem forintból finanszírozták a svájci frank hiteleket. Eddig még egyetlen bank sem adta ki, hogy milyen metódus alapján számolták a szegény svájci frank hitelesek tartozását. Nem óhajtják megmutatni, hogy a tartozás havi emelkedése hogyan is történt.. Nagy a valószínűsége, hogy kamu volt a bank svájci frankra való átváltása az esetek nagy részében, így aztán iszonyat jogtalan haszont vágtak zsebre anélkül, hogy bármiféle kockázatot vállaltak volna. :(


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1420 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 95  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 28 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség