Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 85 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6  Következő
 

Re: Zsidó-palesztin kérdés keresztyén szemszögből
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2010. jún. 03., csütörtök 19:24 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
Azt gondolom, hogy az az Izrael, aminek Jézus Krisztus a vezetője, most is túlerő ellen harcol, hatalmasságok, fejedelemségek fogtak össze ellene, de ezeknek az erőknek valóban bukás lesz a végük, amikor visszajön az Úr, aki elmondta, hogy aki kard által él, az kard által hal meg.

Milyen Messiást vár Izrael ma? Katonai vezetőt? Milyen Messiást hirdet nekik a keresztyénség?

Ex, mit gondolsz?

_________________
Békesség Istentől


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Zsidó-palesztin kérdés keresztyén szemszögből
HozzászólásElküldve: 2010. jún. 04., péntek 08:56 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
pauler írta:
Én meg erre fel ezt olvasom ma a Bibliában (ref. Biblia olvasó kalauz)

Hóseás 1. 7. De a Júda házának megkegyelmezek, és megtartom őket az Úr, az ő Istenök által; de nem tartom meg őket ív, vagy kard, vagy háború által, sem lovak és lovasok által.

Az Ábrahámot elhívó Isten dicsőségét helyre állította a Messiás Jézus Krisztus, de amit most ezek a katonák tesznek az rombolja Isten dicsőségét.

Hol van pl. az a törvény a mostani esetben, hoyg "Szemet szemért, fogat fogért?"
Mi történt azon a hajón?

Péter!
Láttad a videot a történtekről?
A barbár "békehercosok meg akarták lincselni az (jogos)ellenőrzésre fedélzetre szálló katonákat.
A lincselők mellett beszélsz, mint a mainstream média.
na ezért kell képben lenni, mert ezen az alapon az antikrisztus mellett is ki fognak állni keresztények.
A zsidó arab viszonyban az a lényeg, hogy Isten a zsidók mellett áll.
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Zsidó-palesztin kérdés keresztyén szemszögből
HozzászólásElküldve: 2010. jún. 04., péntek 08:59 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
pauler írta:
Milyen Messiást vár Izrael ma? Katonai vezetőt? Milyen Messiást hirdet nekik a keresztyénség?

Ex, mit gondolsz?

Ők mindig is a dicsőség urát várták. Ezért nem ismerték fel a szamárháton ülőt.
De most a dicsőség Ura fog visszajönni hatalommal és erővel, megmenteni a zsidókat többek közöt az arabokkal szemben, akiknek te most is inkább igazat adsz.
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Zsidó-palesztin kérdés keresztyén szemszögből
HozzászólásElküldve: 2010. jún. 04., péntek 16:07 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 01., vasárnap 19:48
Hozzászólások: 1002
exrefis írta:
Azon túl, hogy a "kereszténység" is megosztott zsidó ügyben (szerintem a kereszténység nem megosztott ebben), ….

Ezzel azt állítod, hogy aki zsidó ügyben nem a te álláspontodon van, az nem keresztény?
Ha Pauler vagy én nem értünk egyet nézeteiddel, már megosztott a kereszténység – idézőjelbe raksz minket, és már nem számítunk kereszténynek a szemedben? Azért ezt gondold át…
exrefis írta:
pauler írta:
Milyen Messiást vár Izrael ma? Katonai vezetőt? Milyen Messiást hirdet nekik a keresztyénség?

Ex, mit gondolsz?

exrefis írta:
Ők mindig is a dicsőség urát várták. Ezért nem ismerték fel a szamárháton ülőt.
De most a dicsőség Ura fog visszajönni hatalommal és erővel, megmenteni a zsidókat többek közöt az arabokkal szemben, akiknek te most is inkább igazat adsz.

De nem ez volt a kérdés, hanem az, hogy milyen Messiást hirdet nekik a kereszténység:
A dicsőség Urát, Aki megfeszítetett a világ (nemcsak a zsidók, hanem az arabok) bűneiért (is), vagy azt a „dicsőség urát - krisztust”, akit Jézus helyett (– anti’) a zsidók vártak és várnak még mindig.

Meggyőződésem, hogy Jézus ugyanazt várja el a zsidóktól, mint az araboktól.

Jel. 1,7
Íme, eljön a felhőkön, és meglátja minden szem, azok is, akik átszegezték, és siratja őt a föld minden nemzetsége. Úgy van. Ámen.


Te keresztény létedre milyen Krisztust hirdetsz a zsidóknak és milyent az araboknak? Ugyanazt, vagy…?


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Zsidó-palesztin kérdés keresztyén szemszögből
HozzászólásElküldve: 2010. jún. 04., péntek 17:18 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Fony írta:
Ezzel azt állítod, hogy aki zsidó ügyben nem a te álláspontodon van, az nem keresztény?

Nem az én álláspontomról van szó, hanem Istenéről, az Igééről.
Isten nem antiszemita.
Krisztus, a testé lett Ige sem antiszemita, ezért egy keresztény, azaz krisztusi ember sem lehet antiszemita.
Egy antiszemita keresztény kereszténysége mellett ott áll egy hatalmas kérdőjel.
Én ebben a kérdésben is elfogadtam Isten véleményét.

Idézet:
De nem ez volt a kérdés, hanem az, hogy milyen Messiást hirdet nekik a kereszténység:
A dicsőség Urát, Aki megfeszítetett a világ (nemcsak a zsidók, hanem az arabok) bűneiért (is), vagy azt a „dicsőség urát - krisztust”, akit Jézus helyett (– anti’) a zsidók vártak és várnak még mindig.

Akik egy olyan Jézust hirdetnek nekik messiásként, akinek a nevében 2000 éven át üldözték és gyűlölték őket ... azoknak soha nem hitték/hiszik el, hogy az a Jézus azonos az ő általuk várt messiással. És igazuk van. A messiás nem gyűlöli és nem üldözi, gyilkolja a testi népét, akik számára még nagy ígéretei vannak.
És most már nem lehet elválasztani a megfeszítettet a dicsőség Urától. Dicsőség Uraként fog visszajönni.
Az antiszemita keresztények egy antikrisztust hirdetnek a zsidóknak.

Idézet:
Meggyőződésem, hogy Jézus ugyanazt várja el a zsidóktól, mint az araboktól.
Igen, de nem értem, hogy ez most hogy jön ide.

Idézet:
Te keresztény létedre milyen Krisztust hirdetsz a zsidóknak és milyent az araboknak? Ugyanazt, vagy…?
Erre válaszoltam, de ezt sem értem, hogy miért kérded.
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Zsidó-palesztin kérdés keresztyén szemszögből
HozzászólásElküldve: 2010. jún. 04., péntek 18:25 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2009. jan. 10., szombat 15:04
Hozzászólások: 1823
Én csak kérdezni szeretnék:
Az antiszemitizmus, ha az ember a zsidók egy konkrét tettét elítéli, mert ellenségesnek tartja a Krisztus törvényével?
Meg még egyet:
A zsidók számára a Messiás nem a Megfeszített?
Számukra csak a Dicsőséges a Messiás?
Nem a vita szándékával kérdezem, hanem mert tényleg szeretném érteni, hogyan látjátok ezt.
Üdv
nX


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Zsidó-palesztin kérdés keresztyén szemszögből
HozzászólásElküldve: 2010. jún. 04., péntek 19:01 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
nemosinex írta:
Én csak kérdezni szeretnék:
Az antiszemitizmus, ha az ember a zsidók egy konkrét tettét elítéli, mert ellenségesnek tartja a Krisztus törvényével?

Kedves Nx!
Ha a zsidók egy tényszerű bűnét elítéled, akkor az nem antiszemitizmus. A konkrét esetben viszont az történt, hogy volt egy összecsapás Zsidók és "békeaktivisták" között.
Ha ebben az esetben valaki minden tény ismeret nélkül villámgyorsan Izraelt teszi bűnössé, felelőssé, az antiszemita. Függetlenül attól, hogy az utólagos vizsgálat mit derít ki.

Idézet:
A zsidók számára a Messiás nem a Megfeszített?

A zsidók számára jelenleg nem. Ha azonos lenne számukra, akkor keresztények lennének.
Pont az a lényeg, az eltérés, hogy ők nem ismerték fel. Hogy a messiás azonos a megfeszítettel azt éppen a visszajövetelekor fogják felismerni. Az írások szerint.
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Zsidó-palesztin kérdés keresztyén szemszögből
HozzászólásElküldve: 2010. jún. 04., péntek 19:07 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2009. jan. 10., szombat 15:04
Hozzászólások: 1823
És akkor már kései lesz számukra a felismerés, mint az összes többi hitetlen számára? Aki szintén akkor fogja felismerni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Zsidó-palesztin kérdés keresztyén szemszögből
HozzászólásElküldve: 2010. jún. 04., péntek 19:18 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 01., vasárnap 15:43
Hozzászólások: 1127
Tartózkodási hely: otthon
Sajnálom azokat, akiknek zsidó fóbiájuk van. Tragikus, ha ez ráadásul "keresztyén köntösben" megy végbe.
Attól, mert valaki zsidó, nem lesz bűnös, terrorista, uzsorás, stb. (Különben ki kéne tagadni Jézust, az apostolokat, az első zsidó-keresztyéneket). Még olyan általánosítást sem mernék megkockáztatni, mint a romák esetében, hogy "jellemző, hogy..."
De, még, ha így is lenne, mit vár a bűnös ember Istentől, ha az Ő választott népét, az Ige ellenére zsigerből utálja (még, ha igyekszik is ezt elegánsan kivitelezni is).

Ami pedig az ominózus, segélyhajó ügyet jelenti, egészen véletlenül hallottam Donáth Ferenc orvos betelefonálását a Klubrádióba, ahol felhívta a figyelmet arra, hogy minő furcsaság; az ENSZ és az Európai akármilyen tanács szerfelett sietett elítélő nyilatkozatot tenni, annak ellenére, hogy Izrael jelezte: közzé teszik annak a filmjét, ami igazolja az ő önvédelmi cselekedetüket
Persze az arabok, törökök kedvében kell járni, mert még balhé lesz Franciaországban meg egyebütt...

_________________
"Mindenekben hálát adjatok, mert ez az Isten akarata Krisztus Jézusban tihozzátok"(1Thess 5,18 )


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Zsidó-palesztin kérdés keresztyén szemszögből
HozzászólásElküldve: 2010. jún. 04., péntek 19:20 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
nemosinex írta:
És akkor már kései lesz számukra a felismerés ... ?

Nem, ami a zsidókat illeti. Letörli a könnyeiket, eltörli a bűneiket, Helyreállítja Izraelt és onnan, Jeruzsálemből fogja kormányozni a világot. Az írások szerint.
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Zsidó-palesztin kérdés keresztyén szemszögből
HozzászólásElküldve: 2010. jún. 04., péntek 19:33 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2009. jan. 10., szombat 15:04
Hozzászólások: 1823
Köszönöm.
Lehetne erről úgy beszélni, hogy ne hozzuk ide az antiszemitizmust meg a zsidófóbiát, ami részemről pl. teljességgel kizárt? Az tuti, hogy nem lesz uzsorás valaki attól, hogy zsidó, de nem lesz automatikusan mindig igaza sem.
Meg azt a videót is jó lenne belinkelni, amiről szó volt.
üdv
nX


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Zsidó-palesztin kérdés keresztyén szemszögből
HozzászólásElküldve: 2010. jún. 04., péntek 19:51 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
http://www.youtube.com/watch?v=gYjkLUcb ... verified=1


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Zsidó-palesztin kérdés keresztyén szemszögből
HozzászólásElküldve: 2010. jún. 04., péntek 21:53 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 01., vasárnap 19:48
Hozzászólások: 1002
exrefis írta:
Fony írta:
Ezzel azt állítod, hogy aki zsidó ügyben nem a te álláspontodon van, az nem keresztény?

Nem az én álláspontomról van szó, hanem Istenéről, az Igééről.
Isten nem antiszemita.
Krisztus, a testé lett Ige sem antiszemita, ezért egy keresztény, azaz krisztusi ember sem lehet antiszemita.
Egy antiszemita keresztény kereszténysége mellett ott áll egy hatalmas kérdőjel.
Én ebben a kérdésben is elfogadtam Isten véleményét.


Úgy látom, itt mégis a te álláspontodról van szó.
Azt jól látod, hogy a figyelmeztetés, feddés, kritika nem azonos az antiszemitizmussal, mégis újra idekeverted az „antiszemita” varázsszót.

Jézus zsidókat ostorozó szavai az irgalmatlanságukért és a keményszívűségükért, tévelygéseikért ma is érvényesek, ezért egy keresztény, azaz krisztusi ember azt tartja irgalmatlanságnak, tévelygésnek amit Jézus annak tart.

Ha már tényszerűséget említettél a konkrét esettel kapcsolatban:
Nem a segélyakcióval kezdődött. Gázát három éve blokád alatt tartja Izrael. Élelmiszert, ruhákat, gyermekjátékot, építőanyagot miért nem vihetnek be külföldi segélyszervezetek Gázába? – Mit akar ezzel Izrael elérni?

Egy keresztény kereszténysége mellett akkor áll kérdőjel, ha nem ért egyet Jézussal, márpedig (az írás felbonthatatlan) mind a törvény, mind az Evangélium Igazsága irgalmasságot követel. (gondolom az erősebbtől)
Ezen úgy látom, senki nem ment túl, Izraelt senki nem kritizálta itt pusztán a zsidóságért, - az állítás továbbra is az, hogy mind a zsidóság, mind az arabok bűneire Jézus Krisztus által van a megváltás és a bűnbocsánat – hit által.
Egyéb gondolataidhoz lenne még hozzáfűznivalóm, de a folytatás előtt meg szeretném kérdezni – az antiszemitizmus vádját továbbra is fenntartod velünk szemben?


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Zsidó-palesztin kérdés keresztyén szemszögből
HozzászólásElküldve: 2010. jún. 04., péntek 23:42 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Fony írta:
az antiszemitizmus vádját továbbra is fenntartod velünk szemben?
Kedves Fony!
Nem vádoltalak bennteket. Leírtam korábban, hogy mikor antiszemita valaki egy konfliktushoz való hozzáállásban. ha ezt az inget magadra tudod húzni, akkor antiszemita vagy. Ha nem, akkor nem.

Idézet:
Ha már tényszerűséget említettél a konkrét esettel kapcsolatban:
Nem a segélyakcióval kezdődött. Gázát három éve blokád alatt tartja Izrael. Élelmiszert, ruhákat, gyermekjátékot, építőanyagot miért nem vihetnek be külföldi segélyszervezetek Gázába? – Mit akar ezzel Izrael elérni?
Igen, a blokád meg azért kezdődött, mert segélyszállítmányoknak álcázott fegyver tonnák tucatjait szállították Gázába, ahonnan rakéták tízezreit lőtték ki a civil izraeli lakosságra. Ezt elégelték meg és ezért volt a legutóbbi gázai hadművelet is. A blokád elég eredményes eddig, mert jóval kevesebb rakétát tud lődözni a békés gázai lakosság.
Mellesleg Izrael felajánlotta, hogy eljuttatja a segélyszállítmányt szárazföldön, ha a hajókat Haifában átrakodják.
De ez a derék békeharcosoknak nem volt jó. Azért mert nem a segélyszállítmány volt fontos, hanem a blokád feltörése, a provokáció. Mert ha a blokádot feltörik, megszűnik, akkor megint lehet szabadon fegyver utánpótlást szállítami a Hamasznak, megint lesz mivel zsidókat ölni.
Ha gondolod, mehetünk a blokád előtti időszakra is egészen Izrael megalakulásáig, sőt tovább.

Idézet:
- az állítás továbbra is az, hogy mind a zsidóság, mind az arabok bűneire Jézus Krisztus által van a megváltás és a bűnbocsánat – hit által.
Na igen, de azt is tudjuk, hogy ennek az arabok és zsidók közötti konfliktusnak az Isten általi megítélése egy pillanatig sem billeg, hanem egyértelműen a zsidók mellett áll, és nem az arabokat és más népek hadseregeit fogja megmenteni az Úr, hanem a zsidókat. Akkor szerinted a keresztényeknek, most lehet-e ebben igazt adni az araboknak?
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Zsidó-palesztin kérdés keresztyén szemszögből
HozzászólásElküldve: 2010. jún. 05., szombat 07:24 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
Idézet:
De most a dicsőség Ura fog visszajönni hatalommal és erővel, megmenteni a zsidókat többek közöt az arabokkal szemben, akiknek te most is inkább igazat adsz.


Ezt honnan gondolod, mikor írtam én ilyet?

_________________
Békesség Istentől


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 85 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség