Hallottatok erről a filozófiai problémáról? Tehát, hogy van-e szabad akarata az embernek. A determináció azt állítja, hogy nincs. Vagyis ami szabad akaratnak látszik, az csak illúzió, és igazából más dolgok következménye. Nektek nincs rossz érzésetek ezzel kapcsolatban? Szerintem érdemes lenne erről beszélni.
Ezt a wikipédia szabad akarat címszavából másoltam ki:
A determinizmus szerint minden tény és esemény kauzálisan szükségszerű abban az értelemben, hogy nem lehetséges olyan tény vagy esemény, amelyet bizonyos feltételek ne tennének szükségszerűvé.

A determinizmus szerint ha valakinek megadathatna, hogy ismerje a világ teljes állapotát egy adott pillanatban, akkor a természeti törvények segítségével képes lenne meghatározni a világ állapotát minden megelőző és későbbi időpontban is. Döntés csak egyféleképp lehetséges: úgy, ahogyan a genetika törvényei és a környezeti hatások meghatározzák. A döntés folyamata nem, de az akarat szabadsága illúzió.

Ilyen felfogás a fent említett Schopenhauer és Hume felfogása is.

meg József Attila felfogása is...

Épp őróla tanulunk. Ezért olvastam utána a témának.

Kedves Temo, gondolom nem lenne hiábavaló, ha leírnád, mit értesz te szabad akaraton, és ez hogyan illeszkedik be a determinációba.
Az sem lényegtelen, hogy egy adott ország törvénykezése mit enged meg a polgárainak, életkor és nem függvényében, esetleg még a vagyoni helyzet és történelmi korok vonatkozásában is érdekes ez a kérdés, az adott ország vonatkozásában.
Aztán megkeresnéd az ÍRÁSOK alapján, hogy Isten miben ad az embernek döntési jogot, mert az ÍRÁSOK alapján ezt nevezhetjük vsz. szabad akaratnak.
Isten országának a polgárainak már csak abban van szabad akarata, hogy akarnak e Isten országának tagjai lenni, vagy nem?
vsz. ebben van szabad akaratunk végig, de ez az én véleményem.

Teomo írta:

Van szabad akarat , de van a döntést befolyásoló hatás is!
Nem de létezik , hogy nem azt csináljuk amit nem akarunk?
Ami a hitélet szempontjából szabad akaratnak számít, az a döntésünk Isten akaratának teljesítésére! Más kérdés , hogy ebben más erők megpróbálnak megakadájozni !
Ahívő szemmel nézett világban egyre jobban elhatalmasodik, ezen erők munkája, egyre nehezebben lehet gyakorolni , megtenni , a hívő élet minden napjaihoz tartozó dolgokat!
Gondolok itt pl arra , hogy a "munkaszüneti nap"-nak hívott vasárnap is ugyanolyan munkanappá süllyedt a multik "áldásos "tevékenységének köszönhetően, mint a többi hétköznap így én már egy -egy istentiszteletre is alíg tudok elmenni!
Pedíg akarok!
No erre varjál gombot!--mondanám de túl megvisel , hogy ezt a kis dolgot is milyen nehézségek árán tudom elérni!
Szeretettel Tamás

Kedves Teomo!
Amit idéztél, az egy olyan tudományosnak kikiáltott feltételezés volt, ami nem volt több, mint egy modern felvilágosodás kori hiedelem. Azóta a természettudományos kutatás megállapította, hogy léteznek valódi véletlenek a kvantumfizika szintjén. Ez azért fontos, mert például az emberi elmében lejátszódó neurális folyamataokban is benne van a véletlen lehetősége. A Laplace féle démon, amelyik a világ összes információjának birtokában kiszámíthatná a jövőt nem létezhet és ezt a tudomány állapította meg.
A Biblia egyik fő üzenete, hogy teremjetek megtéréshez illő gyümölcsöt. Szó sincs előre megírt forgatókönyvről.
Üdv: Kuruc

Ahogy Kuruc tesó mondja, a kauzalitás elvét a 20. századi fizika egy az egyben ledarálta.
üdv
ex

igen érdekes könyvet olvasok éppen:

Noszlopi László: Sorselemzés és kísérleti ösztöndiagnosztika

a bevezetőből idézek:

Materialista embernek nehéz lehet ezt megérteni, de hívő ember természetesnek tartja ezt az érzést olyan valaki részéről, aki szabadon választotta a rabságot.
üdv
ex

Ezt nemértem. Nem pont a materialisták érzik úgy, hogy ritkán csinálják úgy a dolgokat, ahogy szeretnék?

... mert mindig valami materiális dolog hiányzik hozzá.

De ők érzik úgy(lehet, hogy más is), de mivel az egyenletükből hiányzik egy lényeges tétel, a szellemvilág léte és működése, ezért mindig furcsa eredmény jön ki nekik. Így felmerülhet bennük a predestináció gondolata esmételten. De csak azért mert szellemi erők kesztyűbábjaként működnek, csak nem akarják felfogni, megérteni, elhinni stb.
üdv
ex

Az analizise még milyen érdekes
mi több még van is benne valami;
ja
de hát a származás, az származás

nekem azért érdekes, mert ROKON a Berne-féle sorskönyv (script) fogalmával...

amúgy: épp az az érdekes benne, h nem hirdeti a FELTÉTLEN determináltságot, csak ennek az ÁLLÁSFOGLALÓ ÉN színrelépése NÉLKÜL bekövetkező automatizmusát

()