Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 578 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4, 5 ... 39  Következő
 

A Jehova tanúk teológiája
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2006. okt. 27., péntek 19:21 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 01., vasárnap 19:48
Hozzászólások: 1002
Topik a kereszténység és a Jehova tanúk teológiája közötti különbségek megvitatására.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 27., péntek 20:38 
Jézus ember és Isten egy személyben, kontra Jézus a legkiválóbb ember?


Vissza a tetejére
  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 27., péntek 21:15 
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 23., hétfő 11:00
Hozzászólások: 348
Tartózkodási hely: Budapest, Újsolt
kavics írta:
Jézus ember és Isten egy személyben, kontra Jézus a legkiválóbb ember?


Ha Jézus Isten, akkor hány napig volt Istennélkül a világ amikor meghalt?

_________________
Pihenek, ha lesz értelme benézek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 27., péntek 21:20 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 01., vasárnap 19:48
Hozzászólások: 1002
Lucius írta:
kavics írta:
Jézus ember és Isten egy személyben, kontra Jézus a legkiválóbb ember?


Ha Jézus Isten, akkor hány napig volt Istennélkül a világ amikor meghalt?


Lucius!

Ennél érettebb kérdésekre is képes vagy Te.

Ha Te három napig nem szólalsz meg, akkor már nem létezel?


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 27., péntek 21:30 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Kedves Lucius, ugye tudod, hogy mi a megváltás, és hogyan következhetett be, és hogy a tiszta állat feláldozása miért előképe a kereszt halálnak.
Kérlek erről írj.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 28., szombat 09:10 
Szia Lucius!

Jézus az Atya kezébe tette le a Lelkét.
Tehát az emberi élete miattunk kioltatott, hogy megláthassuk feltámadásában Isteni lényét :wink:

Az Igében olvassuk, hogy Ő általa, Ő benne és Ő reá nézve teremtetett minden.

Miért mondta Jézus, hogy aki engem látott, látta az Atyát?
Hazudott, vagy kissé nagyképű túlzásba esett?

Segíts nekem kérlek.... :wink:
Mi bizonyítja Jézus Isteni lényét?


Vissza a tetejére
  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 28., szombat 10:03 
"Jézus tökéletes volt. Mint Isten megbízotja,...."

Amikor a gazdag ifjú - nem csak anyagilag, de erkölcsileg is - Jézust Mesternek (még hozzá Mesternek szólította), Jézus ezt visszautasította!

Miért tette ezt?
Nem volt JÓ, vagy nem volt Mester?
Nekem más nem jutott eszembe és egyszer megértettem, hogy a JÓSÁGÁVAL nincs gond. :-)


Vissza a tetejére
  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 28., szombat 10:26 
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 23., hétfő 11:00
Hozzászólások: 348
Tartózkodási hely: Budapest, Újsolt
Fony írta:
Lucius írta:
kavics írta:
Jézus ember és Isten egy személyben, kontra Jézus a legkiválóbb ember?


Ha Jézus Isten, akkor hány napig volt Istennélkül a világ amikor meghalt?


Lucius!

Ennél érettebb kérdésekre is képes vagy Te.

Ha Te három napig nem szólalsz meg, akkor már nem létezel?


Pedig én ezt itt egy nagyon öszinte, semmi furás, és kötözködési szándék nélkül kérdeztem. És hozzá teszem komolyan.

Mi a halál?
Egy szótlan állapot?
Vagy teljes megsemmisülés? Nem létezés?

Számomra a nem létezést jelenti. Hiszen maga a Biblia írja le, mi a halál állapota.

Ezért is kérdeztem, Jézus Isten. Jézus halott. Akkor halott az Isten is.
Ha pedig Isten nem halott? Akkor hol a váltság?
Mind olyan kérdések, amik egyik szorosan kapcsolódik másikhoz.

_________________
Pihenek, ha lesz értelme benézek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 28., szombat 10:40 
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 23., hétfő 11:00
Hozzászólások: 348
Tartózkodási hely: Budapest, Újsolt
kavics írta:
Szia Lucius!

Jézus az Atya kezébe tette le a Lelkét.
Tehát az emberi élete miattunk kioltatott, hogy megláthassuk feltámadásában Isteni lényét :wink:

Az Igében olvassuk, hogy Ő általa, Ő benne és Ő reá nézve teremtetett minden.

Miért mondta Jézus, hogy aki engem látott, látta az Atyát?
Hazudott, vagy kissé nagyképű túlzásba esett?

Segíts nekem kérlek.... :wink:
Mi bizonyítja Jézus Isteni lényét?


Amit mondasz végig jól mondod.
Használsz egy fogalmat Isteni és ez egy komoly hangsúly. Olyan mint Isten. és nem Isten. A kettő közt nagy a különbség.
Ján 1:1-ben pont ez van megfogalmazva.

Jézus nem hazudott (habár a hazugság egy szándékos félrevezető, hátsó szándékkal történő kijelentés, vagy magyarázat stb. lásd Sátán: Bizony nem haltok meg.)

Mivel Isten tökéletes tükre, Istent mutatta meg. Önmagán keresztül, tetteivel, szavaival.
Ezért is kérdez vissza "mimódon mondod azért te: Mutasd meg nékünk az Atyát? "


----
ezt csak úgy kiegészítés ként teszem ide, nem az általad felvetett kérdéshez kapcsolódik.

Én személy szerint, Jézust a világ egyetem második legnagyobb személyének tekintem az Atya után. Rendkivül fontos azért a teokratikus elrendezés. A család feje a férfi, a gyülekezeté, Krisztus, Krisztus feje pedig Isten. (Világos alárendeltségi képek.)

Isten az embert a saját képére, hasonlóságára teremtette. ezért is tudjuk megérteni, amikor szomorkodik. Vagy örömöt érez. Inditékait, egyenességét, és igazságosságát. stb.
Vagyis képesek vagyunk felismerni az Isten tulajdonságait Jézusban. mert neki Isteni mivolta ebben látszik. De, mégsem Isten.

_________________
Pihenek, ha lesz értelme benézek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 28., szombat 10:43 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Lucius!
Ugye nem tudod, hogy BENNE az Úr Jézus Krisztusban lakozott az Istenség teljessége testileg?

Ugye nem tudod, hogy csak bűntelen ember válthatja meg az embert?
Ugye nem ismered a poklosság törvényét, még csak nem is érdekel miért van az ÍRÁSBAN?
A test mi?
Ugye nem tudod, hogy mit mondott a kereszten?
Ugye nem tudod, hogy Isten és a bűn nem fér meg egymás mellett.


Ó te! okos ember :*:


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára FM 2006. okt. 28., szombat 11:00-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 28., szombat 10:52 
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 23., hétfő 11:00
Hozzászólások: 348
Tartózkodási hely: Budapest, Újsolt
kavics írta:
"Jézus tökéletes volt. Mint Isten megbízotja,...."

Amikor a gazdag ifjú - nem csak anyagilag, de erkölcsileg is - Jézust Mesternek (még hozzá Mesternek szólította), Jézus ezt visszautasította!

Miért tette ezt?
Nem volt JÓ, vagy nem volt Mester?
Nekem más nem jutott eszembe és egyszer megértettem, hogy a JÓSÁGÁVAL nincs gond. :-)



Nem csak visszautasította, hanem ki is egészitette. (mat 19.17; mark 10.17 )
Senki sem jó, csak egy, az Isten.

Kinek az akaratából jött, ill küldetett?
Isten akaratából. (lenne a válasz.)
Tehát ki akar jót az embernek? ( Isten. lenne ismét a válasz.)

Jézus világosan, alárendelte magát az Atya akaratának. Ján 5.30; 6.38

És ahogy az elöbb szóba is került. Jézus Isten tükre. Tehát valóban az ő jóságával sincs gond. De, alárendeltségben, és alázatban nem felejtkezett el Atyjáról. Ezért a megszólítást 'jó mester' visszautasította, jelezve, hogy Isten akarata az ami jó, és ezen akarat miatt van Ő itt. (habár önként vállalta fel.)
Szóval a Jó Isten az aki akaratával, nekünk jót akar.

_________________
Pihenek, ha lesz értelme benézek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 28., szombat 11:02 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Lucius már megint összekevered a szezont a fazonnal?


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 28., szombat 11:28 
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 23., hétfő 11:00
Hozzászólások: 348
Tartózkodási hely: Budapest, Újsolt
FM írta:
Lucius már megint összekevered a szezont a fazonnal?


Ööö :)
Szezonálisan, viseljük a fazont

De ha kifejtenéd, mert érdekel, hogy a Te nézetedben, mi a szezon, mi a fazon, és hogyan értsük. Akkor azt szivesen olvasnám.
(szóval mit keverek mivel?)

_________________
Pihenek, ha lesz értelme benézek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 28., szombat 11:36 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Mond csak amit eddig írtam ezzel kapcsolatban, azt elolvastad?

Mi a megváltás kérdésemre még nem válaszoltál :*:
Meg egy csomó kérdést figyelmen kívól hagytál pl. miért van a poklosság törvénye az Írásban?


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2006. okt. 28., szombat 12:49 
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 23., hétfő 11:00
Hozzászólások: 348
Tartózkodási hely: Budapest, Újsolt
FM írta:
Mond csak amit eddig írtam ezzel kapcsolatban, azt elolvastad?

Mi a megváltás kérdésemre még nem válaszoltál :*:
Meg egy csomó kérdést figyelmen kívól hagytál pl. miért van a poklosság törvénye az Írásban?


Természetesen igen, elolvastam.
Ami késik nem múlik... (most volt rá időm)

nem értem a kérdéseket, vagyis a miért, jött ez elő forog inkább a fejemben.
Ugye nem tudod, hogy BENNE az Úr Jézus Krisztusban lakozott az Istenség teljessége testileg?
Ugye nem tudod, hogy csak bűntelen ember válthatja meg az embert?
Ugye nem ismered a poklosság törvényét, még csak nem is érdekel miért van az ÍRÁSBAN?
A test mi?
Ugye nem tudod, hogy mit mondott a kereszten?
Ugye nem tudod, hogy Isten és a bűn nem fér meg egymás mellett.


Valamint ahogy befejezted a kérdés sort. Annak sem értem a jelentését.
Tehát kérlek fejtsd ki!
---


Mi a megváltás?

Az az ár, amit meg kell fizetni, hogy valakit felmentsenek valamilyen kötelezettség alól, vagy valamilyen nemkívánatos helyzetből kiszabadítsanak. A legjelentősebb váltságdíj Jézus Krisztus kiontott vére.
Jézus tökéletes ember volt. Bűn és fogyatékosság nélkül született, s egész életén át megőrizte tökéletességét. „Nem követett el bűnt." „Szeplőtelen, bűnösöktől elkülönített" volt (1Pét 2:22; Zsid 7:26).
Isten páratlan Fia volt. Isten maga tanúsította ezt, amikor hallhatóan szólt a mennyből (Máté 3:17; 17:5).

Hogyan következhetett be?
Ítélet végrehajtóival szemben nem volt tehetetlen. Azt mondta: ,A lelkemet adom... Senki sem vette el azt tőlem, hanem saját magamtól adom oda azt' (Ján 10:17, 18 ). Nem vette igénybe az angyalseregek közbelépését (Máté 26:53, 54). Bár a gonosz emberek végrehajthatták tervüket és halálra adhatták őt, halála valóban áldozati halál volt.
Kiontott vérének értéke lehetővé teszi mások megváltását. „Az Emberfia nem azért jött, hogy kiszolgálják őt, hanem hogy ő szolgáljon, és a lelkét váltságul adja cserébe sokakért" (Márk 10:45). Halálának tehát sokkal nagyobb jelentősége volt, mint a megalkuvás nélküli hitből fakadó mártírhalálnak. Róma 5:12: „Egy ember [Ádám] által jött be a világba a bűn és a bűn által a halál, és ilyenformán a halál minden emberre átterjedt, mert mindannyian vetkeztek."
(Bármilyen igazságosan éljünk is, a születésünktől fogva mindannyian bűnösök vagyunk. — Zsolt 51:5, [51:7, Károli]. Nem áll módunkban kiérdemelni az örök élethez való jogot.) Róma 6:23: „A bűn zsoldja a halál."


A tiszta állat feláldozása miért előképe a kereszt halálnak?
(hogy kereszt-e vagy más az egy másik kérdés. Legalább is részemről. Számomra nincs jelentősége az eszköznek. Aminek jelentősége van az a halála amivel lehetőséged ad.)


Hogyan lehetne olyan módot találni a jogosság követelményeinek szem előtt tartásával, amely szabadulást hozna Ádám azon leszármazottainak, akik szeretik Jehovát és engedelmeskednek neki?
Ha tökéletes ember áldozná fel magát, akkor az ő tökéletes élete mindenki bűnét elfedezhetné, aki hittel elfogadná ezt a lehetőséget, s a jogosság sem szenvedne csorbát. Mivel egy ember (Ádám) bűne okolható az egész emberiség bűnös állapotáért, ezért egy másik tökéletes ember
(egy második Ádám) kiontott vére a megfelelő érték ráhelyezésével ismét egyensúlyba hozhatná az igazság mérlegét.
Tekintettel arra, hogy Ádám szándékosan vetkezett, ő nem élhetne ezzel a lehetőséggel; mivel azonban a büntetés, amit a bűnért mindenkinek meg kell fizetnie, ily módon kiegyenlítést nyer, Ádám leszármazottai megmenekülhetnének. Ilyen tökéletes ember azonban nem volt. Egyetlen ember sem képes eleget tenni a tökéletes jogosság kívánalmának. Csodálatos szeretetének bizonyítékaként
Jehova megtette a részéről is személyes önfeláldozást megkövetelő szükséges intézkedést (1Kor 15:45; 1Tim 2:5, 6; Ján 3:16; Róma 5:8 ). Isten egyetlen nemzett Fia a maga részéről szintén készségesen rendelkezésre állt.
Alázatosan lemondott mennyei dicsőségéről, és tökéletes emberré lett; Jézus meghalt az emberiségért (Fil 2:7, 8 ).


Zsid 9:11 Krisztus pedig megjelenvén, mint a jövendõ javaknak fõpapja, a nagyobb és tökéletesebb, nem kézzel csinált, azaz nem e világból való sátoron keresztül,
Zsid 9:12 És nem bakok és tulkok vére által, hanem az õ tulajdon vére által, ment be egyszer s indenkorra a szentélybe, örök váltságot szerezve.
Zsid 9:13 Mert ha a bakoknak és bikáknak a vére, meg a tehén hamva, a tisztátalanokra hintetvén, megszentel a testnek tisztaságára:
Zsid 9:14 Mennyivel inkább Krisztusnak a vére, a ki örökké való Lélek által önmagát áldozta fel ártatlanul Istennek: megtisztítja a ti lelkiismereteteket a holt cselekedetektõl, hogy szolgáljatok az élõ Istennek.

_________________
Pihenek, ha lesz értelme benézek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 578 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4, 5 ... 39  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: Google [Bot] valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség