Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 58 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4  Következő
 

Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2008. okt. 10., péntek 10:38 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 05., csütörtök 20:20
Hozzászólások: 3994
Idézet:
Szerintem Mórát, meg Fekete Istvánt nyugodtan gépelhetsz, de lehetőleg ne ide, mert az nem idevaló.

Szia ! :)


Kedves Rosta!

Tudom én, hogy nem önmagad miatt írtad.Látod pl. azzal összefoglaló mondataiddal sokkal többet megértettem.Azért írtam, hogy nekem nehéz olvasmány ahogy Pokol Béla ír. :D

Hihi, persze, hogy nem ide másolom. :*:

Bocs mindenkitől, hogy itt beszélgettem egy kicsit.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 10., péntek 11:39 
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2008. júl. 23., szerda 15:57
Hozzászólások: 271
Sziasztok :)

Jo volt olvasni a kis parbeszedet :)
Kis szelidseg a politikaban ..:)

Kedves rosta

En csak a cilla irasahoz irtam ..
De ne torodj vele ...

Gepeld csak nyugodtan ,olvasgatom...
Mondjuk abban egyetertek cillaval ,hogy talan jobb egy osszefoglalo mint amit irtal fent...erthetobb lehet..
De nekem az idezet is megfelel..

Es johet a folytatas :)
Elolvasom...

Koszonom

_________________
Zsoltárok 103.
.."2. Áldjad én lelkem az Urat, .."


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 10., péntek 13:49 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
centralpark írta:
Es johet a folytatas :)
Elolvasom...


A nagyobbik lányom vakon gépel, én meg csak két ujjal. Szóval lesz folytatás, de csak komótosan... :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 10., péntek 15:35 
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2008. júl. 23., szerda 15:57
Hozzászólások: 271
rosta írta:
centralpark írta:
Es johet a folytatas :)
Elolvasom...


A nagyobbik lányom vakon gépel, én meg csak két ujjal. Szóval lesz folytatás, de csak komótosan... :)


Koszonom ...
De komolyan ..
Mert erdekelnek az informaciok...
Es ezt a konyvet itt ugyse lehet megszerezni
Egyebkent Apu is ket ujjas :)
De mar haladunk ..:)
Most mar harom-harom :)
Azert a tobboldalas dolgokat en megcsinalom neki :)

_________________
Zsoltárok 103.
.."2. Áldjad én lelkem az Urat, .."


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 13., hétfő 07:19 
Offline

Csatlakozott: 2006. nov. 08., szerda 14:51
Hozzászólások: 353
Tartózkodási hely: Bp.
Új mûfajjal jelentkezik Az EzVanKiadó. Ghislaine tanácsára elkészíttettük A Pénz Mint Adósság címû film magyar változatát. A kanadai festõmûvész és videografikus Paul Grignon alkotása a pénz keletkezésének eddig nagyon gondosan eltitkolt mechanizmusát mutatja be, mindenki által jól érthetõ módon. Mert a forgalomban lévõ pénz mindössze 5 százalékát bocsájtja ki az állam. Hol és hogyan keletkezik a többi? Kikbõl áll az a hatalom, ami az egyre növekvõ, visszafizethetetlen adósságok révén markában tartja az államoktól kezdve a vállalkozásokon, háztartásokon keresztül az embereket? A rohamosan közelgõ világgazdasági összeomlás elkerülhetetlen. A bankok, kezdve a kisebbekkel, csõdbe mennek. Utolsó szalmaszálként hamarosan rövid határidõre visszahívják kintlévõségeiket. A fizetni képtelen túlnyomó többségtõl elveszik jelzálogként felajánlott ingó és ingatlan vagyonát. A kisemmizett, éhezõ nincstelen tömegek végsõ kétségbeesésükben az utcára özönlenek fosztogatni, rombolni. A karhatalom szétzúzza, kegyetlenül földbedöngöli õket, s a megfélemlített emberek rabszolgasága a becsippeléssel kiteljesedik. A kérdés csak az: mi lesz utána? Az orweli önkény tébolya, vagy egy megtisztult, ésszerû, emberséges világ? Rajtunk múlik. A minket nyomorba kergetõ pénzügyi rendszer kíméletlen, alattomos, rejtett mozgatórugóit tárja föl ez a film, sõt járható kiutat mutat. Errõl a médiában és az oktatásban eddig soha egyetlen szót sem ejtettek. Nem véletlenül. Kihagyhatatlan élmény a megismerés útján. Ezvankiadó minõség.

Megtekinthető itt:
http://www.ezvankiado.hu/

Nagyon jó film: http://www.zeitgeistmovie.com ELKÉSZÍTETTÜK A MAGYAR FELIRATOT! Több részben tárja fel illúzió világunk oszlopait. Kattintson a "Hungarian" gombra, azon belül is az 1 vagy 2 vagy 3-ra, attól függõen, hogy hanyadik részt akarja elindítani! Nézzék, terjesszék, hogy minél több elmébe eljusson, ez a rendkívül felszabadító információ!


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 13., hétfő 07:26 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Na, elolvastam Pokol Béla elemzését.
Az első rész még nagyjából a valóságról szól, a második, harmadik részben már komoly marhaságok vannak. Ezt most nem a hazai politikai viszonyok miatt mondom, hanem egy világjelenség manapság a neoliberális elvek elutasításából származó bajokat a neolib számlájára írni.
Magyarországon nincs neoliberális gazdaság, még a közelében sincs. A magyar gazdaság még most is közelebb áll az átkos szocializmushoz mint a kapitalizmushoz.
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 13., hétfő 08:19 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 05., csütörtök 20:20
Hozzászólások: 3994
társadalmi egyenlőség
az anyagi javak igazságos elosztása
a demokrácia megvalósítása
esélyegyenlőség
kizsákmányolásmentesség
szolidaritás elvét szorgalmazza, mellyel megteremthető a kölcsönös segítségen alapuló társadalom
társadalmi elméleti meglátások helyett inkább gyakorlati megoldások, emberhez méltó körülmények, munkavédelem, oktatás, nevelés, magasabb bérek, mérsékelt árú termékek forgalmazása a dolgozóknak
8óra munka... :D vasárnap munkaszüneti nap(juhúúúúúúúúúú)
aki akar vállalkozzon, tisztességes adók
szigorítani az ellenőrzéseket minden területen
jöhet a multi ilyen feltételekkel
egyház és az állam szétválasztása(az pedig a Bibliában is meg van írva, hogy a gazdagabb gyülekezet segítse a szegényebbet, de ez rájuk lenne bízva :?)
az épületek fenntartásához lehetne segítséget kérni az államtól
környezetvédelem, fásítás :D
semmilyen pártok csak szakemberek

én ilyen "izmus" :*: szavazó vagyok


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 13., hétfő 09:27 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
exrefis írta:
Na, elolvastam Pokol Béla elemzését.
Az első rész még nagyjából a valóságról szól, a második, harmadik részben már komoly marhaságok vannak. Ezt most nem a hazai politikai viszonyok miatt mondom, hanem egy világjelenség manapság a neoliberális elvek elutasításából származó bajokat a neolib számlájára írni.
Magyarországon nincs neoliberális gazdaság, még a közelében sincs. A magyar gazdaság még most is közelebb áll az átkos szocializmushoz mint a kapitalizmushoz.
üdv
ex


A beírtakról annyit, hogy ez a könyvnek csak két-három oldala. Ugyanakkor összefoglaló jellegű.

Örülök, hogy a sokat hangoztatott csak egyfajta kapitalizmus létezik tézisedet feladtad, és elfogadod azt a tényt, amit már hónapok óta próbálok elfogadtatni veled, hogy létezik a kapitalizmusnak olyan formája, amely nem a friedmani, hanem a keynesi elmélet szerint egzisztál, és ez a forma nem marxista eredetű.

A második részt szerintem félreérted. Ebben csupán arról van szó, amit nap mint nap látunk, mégpedig azt, hogy a világgazdaságban a „versengő” angol-amerikai kapitalizmus, és a „rajnai” kapitalizmus küzdelme során hogyan változott meg a nyugati világ. Ezen nincs mit vitatni, mivel ez így megtörtént, ez tény.

A harmadik részben meg arról van szó, hogy a versengő két fő nyugati kapitalista rend közül egyes közép-kelet-európai országokban melyik szerezte meg a pénzügyi, gazdasági hatalmat.

Az írás nem arról szól tehát, hogy a kelet-európai országok termelési szerkezete milyen, vagy milyen az ország funkcionális rendszerének felépítése (erről majd később írok, ha lesz időm), hanem egyszerűen a társadalmakban a 80-as évek óta kialakult uralmi rendet, ennek főbb szerkezetét fogalmazza meg egyszerű összegzéssel. Ezek is tények, ezen sincs mit vitatni szerintem.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 13., hétfő 09:53 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
cilla írta:
társadalmi egyenlőség
az anyagi javak igazságos elosztása

Kedves Cilla!
Megpróbálok apránként válaszolni.
A jogegyenlőség rendben van, de ha belegondolsz, a társadalmi egyenlőség igazságtalan, ezért az nem lehet jó cél. Az egyenlősdiben, aki jó teljesítményt nyújt az le van értékelve, aki keveset nyújt az meg túl van, fel van értékelve. Tehát nagyon igazságtalan. Az joggal el lehet várni, hogy az egyenlőtlenség igazság alapján legyen. Ez már kapcsolódik a következő tételhez "az anyagi javak igazságos elosztása". Akkor igazságos, ha teljesítmény arányos, ahhoz pedig a tiszta piaci verseny van a legközelebb, tehát a neolib.
Idézet:
a demokrácia megvalósítása....
semmilyen pártok csak szakemberek

Ez a kettő ellentmond egymásnak. A demokrácia az, tömören, hogy a politikai vezetőket választják és ugyanakkor le is válthatják. Ez lényegében megvalósult, csak azt kell belátni, hogy a demokrácia nem old meg mindent, főleg nem azt ami az ő feladata. Féldául nem tudja felvállani azt a feladatot, hogy jobbá teszi az embereket.
Idézet:
esélyegyenlőség
Ebben is a piaci verseny a legjobb, mert ott elvileg csak a teljesítmény számít. A teljesítmény elv tudja leginkább az esélyegyenlőséget biztosítani.
Idézet:
kizsákmányolásmentesség
Ez nem társadalmi forma kérdése, hanem erkölcsi, emberi egyedi kérdés. De véleményem szerint a piaci verseny és a szabadság tudja együttesen a kizsákmányolást minimalizálni.
Idézet:
szolidaritás elvét szorgalmazza, mellyel megteremthető a kölcsönös segítségen alapuló társadalom
A szolidaritás szintén nem állami társadalmi kérdés, hanem mint fennt. Az állami szolidaritás inkább kiöli az egyén szolidaritását.
Idézet:
társadalmi elméleti meglátások helyett inkább gyakorlati megoldások, emberhez méltó körülmények, munkavédelem, oktatás, nevelés, magasabb bérek, mérsékelt árú termékek forgalmazása a dolgozóknak
8óra munka... :D vasárnap munkaszüneti nap(juhúúúúúúúúúú)
aki akar vállalkozzon, tisztességes adók
Ezek ott működnek a legjobban, ahol leginkább érvényesül a tisztességes verseny.
Idézet:
szigorítani az ellenőrzéseket minden területen
Ezt mindenkor megteheti az állam. Tegye minél hamarabb
Idézet:
jöhet a multi ilyen feltételekkel
Miért most milyen feltételekkel jön?
Idézet:
egyház és az állam szétválasztása(az pedig a Bibliában is meg van írva, hogy a gazdagabb gyülekezet segítse a szegényebbet, de ez rájuk lenne bízva :?)
az épületek fenntartásához lehetne segítséget kérni az államtól
Egyetértek. Ez is a szabad államokban valósult meg leginkább (nálunk nem).
Idézet:
környezetvédelem, fásítás :D
Egyetértek, de ez szintén nem izmus függő, de a környezetvédelem fogalma is a kapitalista világban született és és ott is gyskorolják leginkább (nálunk pl vicc).
:)
üdv
ex
Ja és mielőtt újra elővennénk a gyumicsontot. A szabadságalapú piaci kapitalizmis nem oldja meg a világ alapvető problémáit, csak az adott helyzetben a legjobban a leghasznosabban működik, tehát relatív a legjobb. Az emberiség alpproblémája szellemi jellegű, azt a piaci verseny sem tudja megoldani, ahhoz újjá kell születni. :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 13., hétfő 10:33 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 05., csütörtök 20:20
Hozzászólások: 3994
Szia kedves Ex!

Köszi, hogy ilyen részletesen válaszoltál.

exrefis


Idézet:
Az joggal el lehet várni, hogy az egyenlőtlenség igazság alapján legyen. Ez már kapcsolódik a következő tételhez "az anyagi javak igazságos elosztása". Akkor igazságos, ha teljesítmény arányos, ahhoz pedig a tiszta piaci verseny van a legközelebb, tehát a neolib.


Igen én is ilyenre gondoltam az igazságos elosztásban.



Idézet:
a demokrácia megvalósítása....
semmilyen pártok csak szakemberek
Ez a kettő ellentmond egymásnak. A demokrácia az, tömören, hogy a politikai vezetőket választják és ugyanakkor le is válthatják. Ez lényegében megvalósult, csak azt kell belátni, hogy a demokrácia nem old meg mindent, főleg nem azt ami az ő feladata. Féldául nem tudja felvállani azt a feladatot, hogy jobbá teszi az embereket.



Amire én gondoltam, hogy nem érzelmi alapon lenne a választás, hanem tudás alapján, és ha semmit nem tesznek vagy nagyon rosszul, akkor leválthatnánk őket.Egyetértek nem az ő feladatuk jobbá tenni az embereket.Ez egyéni felelősség.


Idézet:
esélyegyenlőség Ebben is a piaci verseny a legjobb, mert ott elvileg csak a teljesítmény számít. A teljesítmény elv tudja leginkább az esélyegyenlőséget biztosítani.


Igen, ebben igazad van, de az esélyegyenlőségen azt értem, hogy ne lehessen valakit azért nem alkalmazni mert 50éves, vagy cigány...
és ne legyen megkülönböztetés hanem a cselekedetek alapján


Idézet:
kizsákmányolásmentesség Ez nem társadalmi forma kérdése, hanem erkölcsi, emberi egyedi kérdés. De véleményem szerint a piaci verseny és a szabadság tudja együttesen a kizsákmányolást minimalizálni.



Sajnos nem, mert pl. próbálnak minél kevesebbet fizetni, hogy minél több legyen a haszon.Az ő szemszögükből megértem, de a dolgozó szempontjából ez nem jó, csak akkor lenne jó ha igazságos, de a piaci versenynél ez nem annyira jellemző.


Idézet:
A szolidaritás szintén nem állami társadalmi kérdés, hanem mint fennt. Az állami szolidaritás inkább kiöli az egyén szolidaritását.


Igen.Végülis itt is az igazság talaján kellene állni.

A többiben egyetértünk.


Idézet:
Egyetértek, de ez szintén nem izmus függő
:)
üdv
ex



Na jó, csak viccből írtam az izmust.:D


Idézet:
Ja és mielőtt újra elővennénk a gyumicsontot. A szabadságalapú piaci kapitalizmis nem oldja meg a világ alapvető problémáit, csak az adott helyzetben a legjobban a leghasznosabban működik, tehát relatív a legjobb. Az emberiség alpproblémája szellemi jellegű, azt a piaci verseny sem tudja megoldani, ahhoz újjá kell születni. :D


Így van.Én kipróbálnám szívesen és majd utána megmondanám, hogy jó nekem vagy nem. :*:

Ja még a multikhoz csak annyit, hogy nagyon sok minden megengedett nekik, és itt gondolok a dolgozók munkaidejére, körülményekre, áruk minőségére...

Üdv szeretettel cilla


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 13., hétfő 13:21 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
cilla írta:
Amire én gondoltam, hogy nem érzelmi alapon lenne a választás, hanem tudás alapján, és ha semmit nem tesznek vagy nagyon rosszul, akkor leválthatnánk őket.Egyetértek nem az ő feladatuk jobbá tenni az embereket.Ez egyéni felelősség.
Drága Cilla!
Ezt nem értem. Ki akadályozhatja meg a választót, hogy nem érzelmi alapon szavazzon? A megválasztottakat pedig a következő választáson le lehet szavazni, ha nem vagy vele elégedett.
Idézet:
Igen, ebben igazad van, de az esélyegyenlőségen azt értem, hogy ne lehessen valakit azért nem alkalmazni mert 50éves, vagy cigány...
és ne legyen megkülönböztetés hanem a cselekedetek alapján
Ebben nem értek egyet, noha a dolog mint >50 akár még érinthet is. Az állam csak a saját alkalmazottaira írhat elő ilyet. Fordítsd meg a dolgot, ha te vagy a vállalkozó, akkor te sem szeretnéd ha beleszólnának neked, hogy kiket kell alkalmazni. Önként bármit bevállalhatsz, de az más kérdés.
Idézet:
Sajnos nem, mert pl. próbálnak minél kevesebbet fizetni, hogy minél több legyen a haszon.Az ő szemszögükből megértem, de a dolgozó szempontjából ez nem jó, csak akkor lenne jó ha igazságos, de a piaci versenynél ez nem annyira jellemző.
Ez csak akkor igaz, ha nagy a munkavállaló kiszoplgáltatottsága. Az meg akkor nagyobb, ha túladóztatás van ezért nagyon sokba kerül az alkalmazott a cégnek. Ugyanezet a multik más országban más adórendszerben rendesen fizetnek a dolgozóiknak. A megoldás iránya tehát adott.
Idézet:
Így van.Én kipróbálnám szívesen és majd utána megmondanám, hogy jó nekem vagy nem. :*:
Nem teljesen világos, hogy mit próbálnál ki.
Idézet:
Ja még a multikhoz csak annyit, hogy nagyon sok minden megengedett nekik, és itt gondolok a dolgozók munkaidejére, körülményekre, áruk minőségére...
A tény az, hogy a multik sokkal jobban betartják a szabályokat törvényeket mint a hazai vállalkozók
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 13., hétfő 19:07 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 05., csütörtök 20:20
Hozzászólások: 3994
Szia Ex!

Idézet:
Drága Cilla!
Ezt nem értem. Ki akadályozhatja meg a választót, hogy nem érzelmi alapon szavazzon? A megválasztottakat pedig a következő választáson le lehet szavazni, ha nem vagy vele elégedett.


Pl. lehet, hogy XY fideszes, XZ szocialista, CC md...., nem ez számítana, tehát nem is tudnánk, hogy milyen, csak a szakmai múltjukról kellene beszámolniuk.PL.5évig vezetett egy vállalatot, ilyen és ilyen eredménnyel.
Mint Gera Zolinál, lényegtelen, hogy Fradis, az a lényeg, hogy jól tud focizni.
Két év alatt pedig lehetne látni, hogy csinál-e valamit az illető vagy nem, és ha nem vagyunk elégedettek másik emberke kerülne a helyére.


Idézet:
Ebben nem értek egyet, noha a dolog mint >50 akár még érinthet is. Az állam csak a saját alkalmazottaira írhat elő ilyet. Fordítsd meg a dolgot, ha te vagy a vállalkozó, akkor te sem szeretnéd ha beleszólnának neked, hogy kiket kell alkalmazni. Önként bármit bevállalhatsz, de az más kérdés.


Nem konkrét kiket, de akinek megvan a szakképzettsége, a szakmában eltöltött idő, az ne kerülhessen már hátrányba azért mert nem fiatal.
Legalább esélyt kapjanak, és ha nem jól dolgozik, el lehet bocsátani.
Én ha vállalkozó lennék, biztos nem az alapján döntenék, hogy mennyire fiatal.

Idézet:
Nem teljesen világos, hogy mit próbálnál ki.


Ha bevezetnék ezt a piacgazdaságot, ezt kipróbálnám.Amiről szoktál írni.


Idézet:
A tény az, hogy a multik sokkal jobban betartják a szabályokat törvényeket mint a hazai vállalkozók
üdv
ex


Na ezt el ne hidd:*: Érdemes beszélgetni olyanokkal akik ott dolgoztak.
Persze aki ott van, az inkább csöndben marad, mert kell a munka.

Üdv cilla


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 13., hétfő 19:18 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
Idézet:
Mindenesetre a nyugati civilizáción belüli társadalmak szerveződésére az össztársadalom szintjén két szervezési mechanizmus egymás mellett élése és növekvő rivalizálásuk a jellemző az utóbbi évszázadban. (A mostani elemzés szempontjából a zsákutcába került, és azóta eltűnt szovjet társadalom szerveződést figyelmen kívül hagyhatjuk). Az egyiket a demokratikus politikai akaratképzésen és az ezt végrehajtó állami bürokrácián alapuló szerveződés jelenti, a másikat a tevékenységeket és ezek cseréjét a piacon, és a pénzen keresztül szervező mechanizmusok. Lohmanntól való eltérésünk tehát itt all, hogy szakítunk azzal az álláspontjával, miszerint a funkcionálisan differenciálódott társadalmak egyes alrendszerei egységesen fontosak az össztársadalom meghatározása szempontjából, és kiemeljük a politikai és a jogi közigazgatási alrendszert, illetve a formális gazdaság (piaci-pénzmechanizmusok) alrendszerét mint össztársadalmi integrációs alrendszereket. Ez azt jelenti, hogy bár kiemelkedő szerepe van pl. a tudománynak, a művészetnek vagy az egészségügynek is a modern társadalmak teljesítményében, ám ezek nem tudják össztársadalmilag meghatározni az összes alrendszerek kereteit, szemben a politikai-jogi vagy a piaci-pénzmechanizmusokkal. Ezzel a korrekcióval (ahogy a társadalmi alrendszerek leszűkítése utáni professzionális intézményrendszerek és a mindennapi élet kettősével is) ismét kissé Habermas felé tértünk el az eredeti luhmanni rendszerelmélethez képest, mivel Habermas eleve csak ezt a két képződményt tekinti rendszernek a társadalmi szerveződésen belül. (lásd Habermas, 1981, II:221-293). Persze tőle eltérően elfogadjuk Luhman-nal együtt azt, hogy a tudomány, a művészeti ágak, a vallási szféra, a tömegkommunikáció, az egészségügyi szféra stb. szintén funkcionális alrendszerként szerveződnek meg, csak ott térünk el Luhmanntól, hogy ezeket az össztársadalmi szerveződés szempontjából kisebb hatókörrel látjuk működni.

A piaci szerveződés és a személytelen, pénzen keresztüli koordináció hatékonnyá teszi a legtöbb funkcionális szektoron belül kifejtett tevékenységet, így azok a társadalmak, melyek ezt a szerveződést tartósan és széleskörűen tudták megvalósítani a termelés és szolgáltatások területén, kiemelkedtek katonailag is a nyugati civilizáció országai között is. Az elmúlt évszázadban a katonai sikeresség nagyrészt azon is nyugodott, hogy a természethez közelebbi kötöttségeket és a tradíciókat le tudták-e oldani, és a szabadabbá váló tevékenységeket a konkurencia keretei között a piacon és a pénzre bízva tudták-e megszervezni. Európában ennek révén tudtak a nyugat-európai országok kiemelkedni az 1500-as évektől, és a kis önellátó közösségekből és a merev rendi széttagoltságból kiszabaduló társadalmak átfogóbb egységekbe szerveződni. Anglia szabad piaci szerveződést erőteljesebben megvalósító társadalma és a kontinentális Európa nyugati felén kibomló városiasodás a világ egészét meghódítani képes ipari és katonai potenciált hozott létre.

Fontos kiemelni, hogy a kibomló demokrácia és az ennek alávetett közigazgatási társadalomszervezése az 1900-a évek közepéig többé-kevésbé ellenőrzése alatt tudta tartani a tevékenységek piacon és pénzen keresztüli megszervezésének feltételeit. Sőt a nagy gazdasági válságok tapasztalatai után az 1930-as évektől a keynesi gazdaságpolitika még csak erősítette a pénznek és a piacnak a politikai államigazgatás alá vetettségét. Ez a gazdaságpolitika, amely a nyugati társadalmakban az 1950-es évek végéig tisztán – de csökkenő mértékben az 1970-es évek elejéig - megvalósult, a pénzen keresztüli és a pénz feltételeinek változtatásán alapuló állami irányítás az egyes nemzeti társadalmak politikai irányítóinak céljait szolgálta, akiket periodikus választásokon a társadalom milliói választottak meg illetve távolítottak el a kormányrúd mellől. Az elmúlt évtizedek eseményei a pénzmechanizmusoknak ezt a nemzeti politikai-közigazgatási szerveződésnek való alávetettségét bomlasztották fel, és ennek révén a mai nyugati civilizáción belüli társadalmak és egyes funkcionális alrendszerinek működése egy sor szempontból megváltozott.


Ez a felbomlás két irányban növelte meg – a politikai közigazgatási szervezés rovására – a pénz és piaci szerveződés hatókörét a nyugati civilizáció országaiban. Az egyik abban áll, hogy a pénz és piaci mechanizmusoknak a nemzeti társadalmakban megvalósított politikai-közigazgatási alávetése a leépülés felé indult, és ennek menetében a pénz feletti ellenőrzést korábban megvalósító központi nemzeti jegybankok helyett/fölött globális pénzpiaci mechanizmusok épültek ki az utóbbi évtizedekben. Bár ennek végső pontján nem vagyunk, de e folyamat révén egyre inkább a nyugati civilizáció egymilliárdos embertömege felett egy egységes banki-pénzügyi hatalmi központ – alapvetően a londoni City és az 1900-as évek eleje óta ebből kinövő amerikai banki-pénzügyi köreinek dominanciája mellett – valósítja meg a nyugati civilizáció egészének társadalomszervezését. Egy másik irányú folyamatot – a nemzeti társadalmak fölé emelkedő, globalizálódó pénzhatalom létrejötte mellett – a pénzen és a piacon való tevékenységszervezés radikális kiterjedése jelent a termelés szféráról egy sor további alrendszerre. A funkcionális alrendszerek kettős funkcionalitásának nevezett jelenség létrejötte tehát embercsoport-dominancia nézőpontjából – miközben rugalmas szerveződést tesz lehetővé – a banki-pénzhatalom miatt alapvető gondokat is jelent. A piac és az ezt közvetítő pénz szervezi meg – belső logikájukon alapuló szerveződési mechanizmusok mellett és azokat torzítva, féloldalassá téve – egyre inkább az egyes kulturális szférákat: a művészeti ágakat, az egyetemi szférát, a tömegkommunikációs szférát. A sajtópiac, a könyvpiac, a politikai piac, az oktatási piac, a sportpiac, és nem utolsósorban a fokozatosan terjedő katonai szolgáltatások piaca stb. révén a pénzhatalom egyre szélesebben áthatja a társadalom minden részét. Ha tehát az elmúlt fél évszázadot vesszük szemügyre a nyugati civilizáció vonatkozásában, akkor a társadalmak funkcionális differenciálódása mellett legalább ilyen jelentőséggel a politikai demokrácia hatókörének szűkülését és a banki-pénzhatalom hatókörének kitágulását kell megállapítani. Magyarország és Közép-Kelet-Európa ebből a szempontból kiesett néhány évtizedre a szovjet birodalom szerveződés léte alatt, de ennek összeomlása óta nálunk is lezajlottak az ebbe az irányba mutató változási tendenciák. Fontos tehát kiemelni, hogy noha a pénznek és a felette rendelkező embercsoportoknak már az újkor kezdetétől átfogó hatalmat adott a társadalmak piaci árucserére utaltsága, és ezek sokszor döntően közbe tudtak lépni a nyugati civilizáció egyes nemzeti társadalmai között folyó háborúk és események kimenetelének meghatározásában, de ez a szórványos hatás nem hasonlítható össze a mára kialakuló globális pénzhatalom lehetőségeivel.

Pokol Béla
Globális uralmi rend


Folyt.köv.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 13., hétfő 19:22 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Kedves Cilla!
cilla írta:
Idézet:
Nem teljesen világos, hogy mit próbálnál ki.


Ha bevezetnék ezt a piacgazdaságot, ezt kipróbálnám.Amiről szoktál írni.
:) Ja, azt én is szívesen kipróbálnám.

Idézet:
Na ezt el ne hidd:*: Érdemes beszélgetni olyanokkal akik ott dolgoztak.
Persze aki ott van, az inkább csöndben marad, mert kell a munka.

Kinek ne higyjem el. ezt rajtam kívül nem mondja itt senki. Én meg tapasztalatból tudom. Az iparnak egy kis szeletkéjére valamivel jobb rálátásom van mint az átlag újságolvasónak.
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 13., hétfő 19:41 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
Exrefis, akasztott ember házában kötelet emlegetni nem éppen szerencsés dolog a néphit szerint. Neoliberális gazdaságpolitikát ajnározni, amikor az éppen a legnagyobb válságát éli nem éppen szerencsés dolog. Még kellemetlenebb, hogy nekünk kellemkedsz vele, akik a kárvallotjai vagyunk.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 58 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 27 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség