Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 166 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Következő
 

Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2008. nov. 28., péntek 11:49 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
Kedves Ex!

off: A hídépítést és annak szándékát értenéd, ha ismernéd a családi életét.

on:
Jézus Krisztus 4 részt említ.
De te is hármat említettél a kettő után. :-)
(érzelem, akarat, gondolat)

Szóval nekem a szellem és a szív két külön pont, de persze csak a jobb megértés miatt, egyébként egy az Isten és az ember is egy egész. (test és lélek egysége)

Na mind1....
:-)

_________________
Békesség Istentől


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. nov. 28., péntek 12:53 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Miután a nefest tisztáztátok... :)
A
Idézet:
Jób. 27,3
Hogy mindaddig, a míg az én lelkem én bennem van, és az Istennek lehellete van az én orromban;

külömböző angol fordításkban:
3. (For my life is yet whole in me, And the spirit of God is in my nostrils);

3. (For all my breath is still in me, and the spirit of God is my life;)

Mindkét esetben Isten lehelletének Isten szellemét mondja nagyon helyesen ez az tehát amit az orrba lehelt Isten.
Az ember lelkét kétféle képpen fordítja, vagy simán éltnek, vagy lehelletnek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. nov. 28., péntek 12:59 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
pauler írta:
Kedves Ex!
off: A hídépítést és annak szándékát értenéd, ha ismernéd a családi életét. :-)

Lehet, hogy nem volt világos, de én a hídépítési, békítés szándékát akkor is értem, ha a családi életéről nem tudok semmit. :)
Amit rosszallok, hogy békíteni kell egyáltalán keresztények között különböző nézeteltérések miatt.
Nem kellene minden másként látást élethalál harcként megélni. És ez nem PF-re vonatkozik, hanem általában a keresztényekre.
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. nov. 28., péntek 13:49 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
Igen és ok, és köszönöm!
:-)

_________________
Békesség Istentől


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. dec. 01., hétfő 23:52 
Aktív tag
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2008. feb. 22., péntek 22:22
Hozzászólások: 830
A test, lélek, szellem(trihotómia) mint emberi hármasság bibliai fogalom.
Nem szétcincálva, hanem egységben, noha mindegyiknek megvan a maga funkciója.

A Szellem szó nem csak testetlen holt szellemet jelent(a magyarban sem és másutt sem).
Egyébként a Károli a lelket is társítja ezzel márnint a holt szellemmel, kisértettel(Luk. 24,37
Megrémülvén pedig és félvén, azt hivék, hogy valami lelket látnak )ez egy pici következetlenség. A lélek szó tehát a bibliafordításban sem küszöböli ki a szellemhez kapcsolható, népies gondolkodást, hanem az ellenkezőjét éri el, már a lélek alatt is kísértetre lehet gondolni, nemcsak a szellemnél.
Ezzel tehát nem indokolható az eredeti görög nyelvben szereplő különbségtétel a pszühé-lélek és a pneüma-szellem összekeverését és egy ugyanazon szóval való használatát két különbözö görög szónál a néphiedelemre hivatkozva.
Nem egy bibliai helyen ez egy kissé zavaró is.
Valójában a pneumatikus-lelki ember a testi a pszühikus-szellemi az Istentől jövő. ( 1Kor. 2, 10-15 a görögben)
De nem a lényegi kérdésekhez tartozik.

Az ezen való vita és fordítás magyar specialitás, más nyelvekben ez a különböző emberi alkotórész egyértelmű a fordításokból, pláne a görögben.

_________________
http://literaty-nazo.blogspot.com/
Üdv, Literaty


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. dec. 02., kedd 08:27 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
net2rist az eleve elrendelős topicban írta:
pauler írta:
Idézet:
Az ember lényegét alkotó szív és szellem, számomra mindig teljesen természetes módon azonos volt, egymás szinonímájaként olvastam a Bibliában.


Pedig az angol fordításban is más szó van rá.
:wink:

Ex, egyébként azt néztem, hogy a Szent Szellemre (Ghost) és a szellemre is más szó van.
Úgy látszik a magyar nyelv már csak ilyen, hogy egy szót használ, vagy így, vagy úgy.
:wink:

Képzeld a Károliban is szerepel a szellem szó.
Tudtad?



bár Péter apostol MÁSRA írta:
[2Pét. 1.13] Igazságos dolognak tartom azonban, hogy ameddig ebben a sátorban vagyok, emlékeztetéssel ébresztgesselek titeket



http://www.parokia.hu/ext/forum/viewtopic.php?p=11478&#11478

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. dec. 02., kedd 09:13 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Literaty írta:
Valójában a pneumatikus-lelki ember a testi a pszühikus-szellemi az Istentől jövő. ( 1Kor. 2, 10-15 a görögben)

Kedves Lit!
Ez most hogy kellene érteni?
Te is elfogadtad korábban, hogy pneuma=szellem, psziché=lélek, nem?
És az egész állítás, hogy függ össze az 1Kor. 2, 10-15 -tel, mert ott meg csak kizárólag szellem van az eredetiben (pneuma, spirit)?
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. dec. 02., kedd 10:28 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
azért nézd meg (nézesd meg) a 14. verset ;)

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. dec. 02., kedd 11:27 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
net2rist írta:
azért nézd meg (nézesd meg) a 14. verset ;)


14. Érzéki ember pedig nem foghatja meg az Isten Lelkének dolgait: mert bolondságok néki; meg sem értheti, mivelhogy lelkiképen ítéltetnek meg.

14. Now the natural man receiveth not the things of the Spirit of God: for they are foolishness unto him; and he cannot know them, because they are spiritually judged.

Na most, ha tudsz valamit az eredeti görögből, akkor bökd ki, ne engem csibészeltessél rá! :)
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. dec. 02., kedd 13:44 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
"pszüchikosz de anthróposz" az "érzéki ember"

és "pneumatikósz" a "lelki"

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. dec. 02., kedd 14:26 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
net2rist írta:
"pszüchikosz de anthróposz" az "érzéki ember"

és "pneumatikósz" a "lelki"
Aha.
Az én gépemen a "yuciko" -t írt ki és ezekből a karakterekből nem jött le nekem a "pszüchikosz".
De ebből az következik, hogy méginkább igazam van. A pszicé lelket méginkább a testhez közi, sokkal inkább mint ahogy általában értelmezik az emberek.
Mert a pszihikus=lelki embert érzékinek, vagyis inkább testinek mondja az angol természetes natural embernek fordítja. A pneumatikus=szellemi az ezen túl van.
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. dec. 02., kedd 14:30 
Aktív tag
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2008. feb. 22., péntek 22:22
Hozzászólások: 830
Tehát:
pszüchikosz de anthrópos-lelki ember(eredetiben) - az érzékinek fordított.
pneumatikósz-szellemi(eredetiben)-lelkinek fordított(helytelenül), mert az eredetiben(görögben) a lelki ember(pszüchikosz de anthrópos) pont az ellenkezője, a szellemi embernek.

_________________
http://literaty-nazo.blogspot.com/
Üdv, Literaty


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. dec. 02., kedd 15:03 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
teljes az egyetértés (de csak látszatra), és sztem NE bántsuk a dichotomistákat, PálhegyiPapa békítő platformján maradva, nem érdemes sztem ezen vitázni...

tudjátok, "ronggyá idézett" páli szakvélemény:

"amiben másképp láttok, majd a Lélek kijelenti... addig is: amit már ÉRTÜNK, abban szépen járjuk egységben tovább"

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. dec. 02., kedd 21:02 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
Literaty két részről beszél az ember kapcsán. :-)
A testi(érzéki) ember is két részből áll és a lelki(szellemi) ember is két részből áll, ha jól értem.
A három rész nem normális állapot, de javítsatok ki....

Nekem érthetőbb a két rész. Por és Isten lehellete. Ez ugye Biblikus?

_________________
Békesség Istentől


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. dec. 02., kedd 21:40 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
Idézet:
Mert a pszihikus=lelki embert érzékinek, vagyis inkább testinek mondja az angol természetes natural embernek fordítja. A pneumatikus=szellemi az ezen túl van.


Ha veszem a hármas tagozást, akkor az érzelem a pszüché és a gondolat a pneuma?
Ha így van, akkor ami testi, azzal nem szabad foglalkozni, csak azzal, ami Isteni, ezért az érzelmeket el kell vetni.
na neeee....
Ez nem Biblikus!

Az állatnak is meg van a teste a gondolatai és az érzelmei. Ilyen értelemben az ember is egy állat.
De az ember több ennél, legalábbis eredetileg. POR+KAPCSOLAT ISTENNEL!

_________________
Békesség Istentől


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 166 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: Google [Bot] valamint 16 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség