A játék kedvéért érdemes kipróbálni... Másképp úgyse lehet elmagyarázni.

a próba alapján mondom,hogy az egyedül végzett ima tisztább mint a közösségi ima.

A közösségi ima során nem csak Isten szellemével kerülünk kapcsolatba,hanem
a közösség szellemével is.

Ez pedig ohatatlanul is "tisztátalanabbá" teszi
az imát.

Kedves Indu

Nem szükséges ahhoz imádkozni vagy Igét olvasni,hogy Istennel eggyüt legyünk.

Mosogatás,takarítás és gyermeknevelés közben is vele lehetünk,elég csak rá gondolnunk.

Szeretettel Gabriel

"Mosogatás,takarítás és gyermeknevelés közben is vele lehetünk,elég csak rá gondolnunk."
Valóban jó dolog íly módon Isten közelében lenni egész nap. Egyébként a gyerek nekem nagy segítség abban, hogy jobban átélem, hogy Isten hogyan tekinthet ránk.
De azért az imádság (és nem meditáció -> de ezt lásd kifejtve másik lenti topic) mélyebb szintjét is meg kell élni (pl. közbenjáró imádság, küzdő imádság, böjttel támogatott imádság), különben olyan lenne a hitéletünk, mint ha 30 évesen is még tejpépen élnénk.

Üdv:
I

Ezt tapasztalom én is. De az az ember, aki fél így tisztátalanná tenni önmagát, az egy nagyon önző ember, imho.
Itt jön be Jézus közösségvállalása velünk. Ha Ő ilyen példát adott, akkor ebben nekünk követnünk kell Őt.

Kedves Gabi

Ennek semmi köze az önzőséghez.

Jézusnak is szüksége volt arra,hogy a tanitványaitól félrevonuljon.

A tanítványaival pedig azért imádkozott együt,hogy a hitüket erősítse álltala.

De nefeled,Ő egy tiszta lélek volt,mi viszont nem azok vagyunk.

Te nem tudod imában,azt a tisztaságot átadni amit Jézus adott át a tanítványainak.

De ha olyan tiszta a lelked mint amilyen Jézusé ,és úgy árad keresztül rajtad a
Szentlélek mint Krisztuson,akkor
Te is azt közvetíted a közösségi imában mint Jézus.

Az én lelkem viszont mocskos,Krisztuséhoz képest.

A közösségi ima a közösségről szól,és
valóban hasznos ez az ima a közösség számára,mivel erősítí a közösséget.

Az egyedül végzett ima,viszont tisztán a hitről szól,az eggyűvé tartozásról Teremtő és teremtmény között.

Szeretettel Gabriel

Ez kicsit olyan, mintha a közösségi ima alantasabb lenne az egyéni imához képest.
Pedig én pont fordítva gondolom. Azért is szeretek nagyon fontos dolgokért legalább +1 emberrel imádkozni, mert ahhoz tutira ígéret fűződik: "Bizony, mondom néktek azt is, hogy ha közületek ketten egyetértenek a földön mindabban, amit kérnek, azt mind megadja nekik az én mennyei Atyám." Mt 18,19

Gabriel mondja.
„…a próba alapján mondom,hogy az egyedül végzett ima tisztább mint a közösségi ima…..”

Keresztény közösség szelleme - Jézus Krisztus Szelleme - Jézus Krisztus teste - hogyan lehetne tisztátalan? Tisztátalan az, aki annak tartja.

Mivel Gabriel nem jár keresztény közösségbe, az általa említett „próba” egy közös "meditációs" alkalom lehetett.
"Meditáció"
Ezt nevezi Gabriel Isten „szellemben” történő "imádásának" (természetesen Igazság nélkül)

Ebben viszont az Úr Jézusnak és az Evangéliumnak nem sok helye van, ezért is akadt meg Gabriel Jézusnál, mint tanítónál.

Ha Istent meditáció közben, különböző technikákkal lehet(ne) "imádni", mi szüksége van Jézus Krisztus kereszthalálára, váltságáldozatára, a bűnbocsánatra?

Szavakban mondja, hogy szüksége van rá, mégis a "meditációiból" merít.

Tehát ameddig végzi ezeket a "meditációs" gyakorlatokat, nem fogja megérteni az Evangéliumot.

Ennyi erőből áthívom a szomszédot és azért imádkozunk közössen ,hogy ötösünk legyen a lotton.

Annál tisztább egy ima,minnél kisebb mértékben van jelen a mi akaratunk,és minnél nagyobb mértékben van jelen Isten akarata.

Ha még saját magaddal sem értesz egyet, akkor milyen imáról lehet szó?
Ha meg már ketten egyetértenek saját magukkal is, meg egymással is, akkor a lottóötös is teljesülni fog.

Az ima számomra,Isten akaratának megismeréséről szól,és nem a saját akaratom ráeröltetéséről Istenre.

Az az érzésem sokan összetévesztik Istent a télapóval

Kedves Gabriel!

Egyetértek veled abban, hogy valóban nagyon fontos azzal a lelkülettel imádkozni, ahogy Jézus is tette, amikor azt mondta, hogy mindazáltal ne az Ő akarata legyen meg, hanem Istené. Őszintén odamehetünk Isten elé, és kérhetünk butaságot is - és ha valóban hagyjuk, hogy az imádság átformáljon minket - akkor sok esetben rádöbbenünk, hogy amit kértünk, az nem is lett volna jó nekünk, ha megkapjuk.

A lottó ötösre én is úgy látom, hogy nincs ígéretünk -> Kéritek, de nem kapjátok, mert nem jól kéritek, hogy gerjedelmeitekre költsétek azt. Jak.4,3 (ha pénz kell egy célra, lehet érte imádkozni, de döntse el Isten, hogy szerencsejátékon akarja-e adni nekünk, vagy inkább köveket akar pénzzé változtatni)

Viszont arról is sok példát ismerünk a Bibliában, hogy a világmindenség teremtő Istene a porszem ember kérésére megváltoztatta a döntését. Isten szeret minket, és a kéréseink hatással vannak rá, és ha jónak látja, megadja őket.

Ilyen példa, mikor Ábrahám alkudozik Sodomáért, vagy mikor Ezékiás király halálos beteg lesz, imádkozik, és Isten meggyógyítja, és kap még 15 évet.

Azon napokban halálos betegségbe esék Ezékiás, és eljött hozzá Ésaiás Ámós fia, a próféta, és mondá néki: Ezt mondja az Úr: rendeld el házadat, mert meghalsz és meg nem gyógyulsz!
És Ezékiás arczczal a falnak fordulván, könyörge az Úrnak,
...
Menj el, és mondd Ezékiásnak: így szól az Úr, Dávidnak, atyádnak Istene: Hallottam imádságodat, láttam könyeidet, ímé, még napjaidhoz tizenöt esztendőt adok. Ésa. 38,1-2,5

És valóban hatalmas igéretünk van arra, hogy ha egy akaraton lévő hívek imádkoznak, Isten gazdagon meghallgatja őket. Az ilyennel élni kell.

A gyülekezetünkben is csodálatos tapasztalat volt, mikor rákos testvérért, akinek az orvos szerint hetei voltak hátra a gyülekezetből sokan böjtöltek, közös imaalkalmakat tartottak, és tizenpár évet élt még, gyermeke született stb. Az ilyen közös imaalkalmak az imádkozóra is áldást hoznak, hiszen Isten közben őt is megvizsgálja.

Üdv:
Indu

Kedves Indu

Ha már imában kérünk,akkor inkább kérjünk másnak mint magunknak.

De ne feledjük,hozzá tenni soha,hogy ne a mi akaratunk szerint hanem Isten akarata szerint legyen.

Szeretettel Gabriel

Elküldve: Pént. Ápr. 20, 2007 9:54 pm