kavics írta:
... tehát mielőtt bármi konkrétum elhangzik tőlem, a gondolataid, hited (a hit a reménylett dolgok valósága és a nem látott dolgok létéről való meggyőződés) már jelen van. Tehát a hited előbb létezik, mint az én véleményem, ami ugye konkrét karakter lenne
Ezért nem tudok egyet érteni a neved alatti idézettel, hiszen a hited megelőzi a valóságot....
Nem értelek.. egy dolog, hogy megelőzi a hitem a valóságot. De attól az még hit marad és nem valóság. Pont erről beszél Dick. Hogy a "reménylett dolgok valósága és a nem látott dolgok létéről való meggyőződés" NEM egyenlő a valósággal. A Te véleményed amit közölsz velem, AZ valóság, mert függetlenül attól hogy én mit hiszek róla, marad az ami. Amit meg ÉN elképzelek a Te véleményedről, az meg hit, az én saját szubjektívám és aligha nevezhető valóságnak még ha meg is előzi a Te vélemény nyilvánításodat.
kavics írta:
Az inteligencia a szótár szerint mit jelent?
Kellően tág fogalom. "Az intelligencia fogalma alatt általában az érvelés, tervezés, problémamegoldás, absztrakt gondolkodás, tanulás és a gondolatok és nyelvek megértésének képességét értjük." Forrás: Wikipédia...
kavics írta:
Inteligens lehet egy állat, vagy egy kő is?
Sőt, a reklám szerint a mosópor is
kavics írta:
A mesterséges inteligencia azt jelenti, hogy az ember gondolatai jelennek meg egy tárgy működésében? Innen kezdve már tudod a válaszom, az emberre nézve
Értem mire akarsz kilyukadni és megint csak ugyanazt tudom mondani:
Nem állítom, hogy intelligenciát ne lehetne tervezni. Azt állítom, hogy semmi nem utal rá, hogy a mi intellektusunk valamilyen minta alapján tervezetten jött volna létre.
Értem a visszafejtős érvelésedet. Ha mi létrehozunk valamit, nyilván minket is létrehozott valami. Ha nem itt a Földön kezdve akkor az ősrobbanásnál vagy ahol tetszik.
Akkor kis önvallomás avagy miért vagyok agnosztikus-ateista: Ha Istent mint háromlényegű, Jézusban emberré lett, meghalt-feltámadt-mennybement, tudatos empatikus lényként definiáljuk, akkor ateista vagyok. Ha Istent mint "kezdő okot", az univerzum beindítóját deffiniáljuk, akkor meg minden tulajdonságát meg lehet határozni a természettudomány által, ergo agnosztikus vagyok.
Ezért nem szeretem a ki-teremtette-a-teremtőt jellegű vitákat. Amíg vissza tudjuk követni az életet a Földön, utána pedig a Föld majd a kozmosz történetét, semmi nyoma intelligens tervezésnek.
32ezüst írta:
Dehogy olvasok. Általában saját megfigyelés, amit írok, kivéve ha a linket is bemásolom... Nem tudom, mi a memetika.
Pedig gyanítom érdekesnek találnád... ajánlom a Vak órásmester c. könyvét.
A memetikát itt elmagyarázni pöppet hosszú lenne, Ha érdekel, olvass utána:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Memetika32ezüst írta:
Egy ateista erre nyilván képtelen... Isten nyilván képes. Az embereknek pedig vagy sikerül, vagy nem, de ez nem is annyira tudományos kérdés...
De, azt hiszem tudományos kérdés. Éppen eleget bajlódnak a majdnem élőlények (vírusok stb...) besorolásával a biológusok. Erre persze lehet legyinteni, hogy merőben akademikus szőrszálhasogatás. Az égetőbb (bár még nem egészen aktuális) probléma a korábban említett, intelligens, öntudattal bíró mesterséges élőlények(?) besorolása lesz.
De ha érdektelenségbe full itt ez a felvetésem, annyi baj legyen.
FM írta:
a Teremtő Mindenható Isten akkor sem tűnik el, ha nem hiszel benne,...
Ha nem hiszel benne, számodra eltűnik. Próbáld ki nyugodtan. Istennel megteheted, egy téglafallal nem.
Üdv,
Blue