Igen imádkozni kell.

Igen az Atyának van rá szüksége akkor ha az ima,nem kéregető ima,hanem Isten imádása imában,hisz ez segítí a lelki tisztulásunk és így kerülünk közelebb az Atyához,így értjük meg egyre jobban az Ő akaratát.

Isten mindenkinek megad mindent ima nélkül is,amire szüksége van a sorskeresztjének az elhordására,ezért a kéregető ima elhagyható,mert az nem Istenért hanem az ember vágyaiért van.

Legyen.



Közös érdek rendben. De vajon ki nyer rajta többet, és ki veszít kevesebbet, ha nincs imádság?
Szerinted Isten nem küldene munkásokat, ha nem kérnénk? Szerinted nem Isten adja az imádságot is, hogy azután megdicsőítse magát teljesítésével, mi meg erősödjünk a hitben? Szerinted például, az hogy valaki meggyógyul nem egyedül Isten kezében van, hanem mondjuk függ az érte való imádkozástól is?

Tulip írta:


Tamás írta:


Ha valamiben egyet értetek ugye annak is hangot fogtok adni.....

Valaki egyszer azt mondta, hogy a „jó” imádság olyan, mint amikor az ember a király elé járul. Először dicsőíti, magasztalja majd hálát ad neki, és csak a legvégén jön elő a kérésével.

Fontos kérdéseink sorozatban elhangzott: Sípos Ete Álmos: Válságban van-e az egyház?
http://www.bibliaszov.hu/index.php?open ... /allaspont

Imádsággal kapcsolatos részletek:

Munkáját pedig Igével, a Bibliával, mint eszközével végzi. Jézus Krisztus Igéje és Lelke által egybegyűjti, táplálja és kormányozza egyházát. Ezért az igaz egyház tagjai mindig imádkozó emberek, akiknek szüntelenül ismétlődő imádsága ez: "Mit akarsz Uram, hogy cselekedjem?". Ha az egyház életét nem járja át ez az imádság, akkor hogyan tud engedni a fejnek? Hiszen az igaz egyház egy valakinek keresi az akaratát, és engedelmeskedik csupán: Krisztusnak.

Ha tehát egy magát egyháznak nevező földi szervezetnek nincs kapcsolata az élő Krisztussal, nem történik benne egybegyűjtés, tagjai nem engedelmeskednek Krisztusnak és az Ige igazságának, és megszűnik az imádság, akkor az a szervezet bibliai értelemben nem nevezhető egyháznak.

Törekvéseik annak demonstrálására irányulnak, hogy az egyházra szükség van a társadalomban, és hogy az a kulturális vagy karitatív tevékenység, amit végez, mennyire hasznos. A legnagyobb gondjuk pedig az, hogy milyen módon biztosíthatják egy-egy gyülekezet anyagi jövőjét. Az egyházak eljuthatnak oda, hogy az imádság lelke eltűnik, jelentősége megszűnik vezetői és tagjai számára; hiszen erre már nem érnek rá a sok elfoglaltság (aktivitás) miatt, így az imádság is formalitássá válik.
Ha ezek a jelenségek megnövekednek valamelyik rész-egyházban, akkor beszélünk annak, vagy ami a leggyakoribb, a rész-egyház igehirdetőinek, vezetőinek, gyülekezeteinek válságáról. Ami egyébként a vezető testületek, vagy, ahogy nálunk nevezik, a zsinat válságát is jelezik.

Mivel az egyháztagok döntő többségének semmi köze az élő Krisztusban gyökerező igaz hithez, ezért ennek a helyzetnek következménye az, hogy ezek az egyháztagok választanak többségi szavazat alapján presbitereket, lelkipásztorokat, sőt közülük lesznek presbiterek, vagy egyházi vezetők. Szavazataik alapján születnek presbiteri döntések, zsinati határozatok, illetve választanak lelkészi és egyházi tisztségekre embereket. De a válság jele az is, hogy a gyülekezetek imádkozó tagsága a legtöbb helyen néhány emberre zsugorodott. Egyházunk és gyülekezeteink imaélete alig mutat életjeleket, a kétes értékű "jeleket" pedig legtöbbször a pénz körül támadt viszályok jelentik.

3.) A mozgalom legfontosabb eszköze az imádság lenne, amiben az a hitünk jutna kifejezésre, hogy minden megújulás csakis a szuverén Isten kegyelméből kezdődhet. Ezért a mozgalomhoz csatlakozók vállalnák, hogy rendszeresen imádkoznak egyházunkért.

Csatlakozom

A témafelvetésével is egyet értettem. A keretet amire gondolt úgy látszik nem találtam el.

Erre majd Tamás testvéri szívvel válaszolni fog

Sajnálom, de ezek szerint nem hiszed, hogy
akit a Fiú megszabadított, az valósággal szabad.
akié a Fiú azé az élet.
semmilyen teremtmény nem szakaszthat el minket Isten szerelmétől, mely vagyon a mi Urunk Jézus Krisztusban.
Jézus örök életet ad nekik, soha öröké el nem vesznek, és senki ki nem ragadhatja őket Jézus kezéből, mert az Atya aki neki adta őket, nagyobb mindeneknél.

nem sátánoznál mingyá le? sokkal egyszerűbb lenne mindnyájunknak...

vagy kezdjem én? (annyira fárasztó és UNDORÍTÓ ez az igyekezet, hogy a MÁSIKHOZ KÉPEST bizonygassam, én milyen tuti keresztény vagyok):



kezdjek én is - jobb meggyőződésem ellenére - OKOSKODNI, hogy MIVEL "ti" ugye ... nem fogadjátok el a Szentlélek munkáját, akkor NINCS bennetek a Krisztus Lelke, és akkor pedig ugye...

UGYE MILYEN FELHÁBORÍTÓ?

én mindössze INVERTÁLTAM, amit TE csináltál VELEM, én úgy gondolok rád, mint Krisztusban TESTVÉREMRE

(deductio ad absurdum... ELSŐ ÉS UTOLSÓ matematikai levezetésem a fórumon!!!!)

Nos valóban nem tetszik ahogy kiforgatod a szavaim, és utánna cáfolod magad!




Nekem az első idézet szerint a véleményed úgy jött le hogy nem kell imádkozni, a másodikban meg helyesled hogy imádkozzunk!
Vagy az egészség van csak Isten kezében , a megújulás nincs?
De ez badarság!
Tényleg szeretlek Tulip!
Csak annyit tudok , hogy NEKÜNK SZÜKSÉGÜNK van az imádságra!
Zak 10:1 Kérjetek esőt az Úrtól a késői eső idején! Az Úr villámlást szerez, és záporesőt ad nékik, [és] kinek-kinek füvet a mezőn.
[Máté 7:7 Kérjetek és adatik néktek; keressetek és találtok; zörgessetek és megnyittatik néktek.
Máté 7:8 Mert a ki kér, mind kap; és a ki keres, talál; és a zörgetőnek megnyittatik.
Luk 11:9 Én is mondom néktek: Kérjetek és megadatik néktek; keressetek és találtok; zörgessetek és megnyittatik néktek.
Ján 15:7 Ha én bennem maradtok, és az én beszédeim bennetek maradnak, kérjetek, a mit csak akartok, és meglesz az néktek.
Ján 15:8 Abban dicsőíttetik meg az én Atyám, hogy sok gyümölcsöt teremjetek; és legyetek nékem tanítványaim.


Szeretettel Tamás

Tehát ennyire nem hiszel a megadott igeverseknek.



Ezzel csak tettél egy lapáttal a tévedésedre, hiszen ha ez igaz lenne, akkor egyenesen abban lakna Krisztus Lelke, aki nem fogadná el Krisztus már idézett ígéreteit. Pedig éppen ezek elfogadása erős érv amellett, hogy valakiben Krisztus Lelke van.



Azt hiszem itt a józanság lelkére van szükség, a felháborodás nincs a játéktéren.


Szép szavak. Ha igazak, akkor most miért nem egy tartalmi és miért egy érzelmi hozzászólásra kell reagálnom? Melyik érzelmi hozzászólásom invertálása is ez?

ez EGYES...

gyere vissza a jövő héten!

de szólj, ha nem érted, szívesen elmagyarázom...

Nem értem. Itt se kiforgatás, se cáfolatot nem olvasok, itt Kavics által egymás mellé tett egy-egy mondatunk olvasható.



Ezt nem értem. Az „Isten a adja az imádságot is, hogy azután megdicsőítse magát a teljesítésével”-ből hogy jöttél arra a következtetésre, hogy „véleményed úgy jött le, nem kell imádkozni”?



Olvashattad: „Minden megújulás csakis a szuverén Isten kegyelméből kezdődhet”, erre hogy kérdezheted, hogy a „megújulás nincs Isten kezében”?



Így van nekünk van rá szükségünk. Erre akart rávezetni az első idézet, amiből a „ne imádkozzunk” jött le neked, de felfoghatatlan, miként.



Igen a hívőt Isten biztatja az imádságra. Ám mint sok minden másban a hívő ebben is hullámzó „teljesítményt” nyújt. Így azután például Isten maga esedezik értünk. Ismert például Hudson Taylor története. Ő naponta kérte el Istentől az aznapit. Gyakran ez a betevő falatra is igaz volt, meg, hogy hol fog megszállni. Ám ilyen imádságos lelket kevesen kapnak. Müller György volt még hasonló az árvaházával. John Knox, amikor Skóciáért imádkozott. Stb. Nem saját érdemük, hanem Isten munkálta ki bennük.
Amire ki akarok lyukadni az a következő: nem elég a felszólítást tovább adni, hogy „kérjetek és megadatik néktek”, de bennünk kell lenni annak a hitnek, hogy Isten képes kimunkálni, hogy aki hallja a felszólítást, az komolyan is vegye. Magyarul a hangsúly Istenen van. Ő munkálja ki, hogy kérjünk, hogy keressünk. Nála nélkül semmit se cselekedhetünk.

Rendben jöhet a magyarázat, miért nem hiszel a megadott igeversekben.

Kedves Tulip a feltett kérdésed , ahogyan feltetted


Nem mondjuk, kérdezve, hanem így van!
Benne van abban hogy Kérjetek.......!

De lezárnám!

Legyen neked a te hited szerint!
(nekem is)

Szeretettel Tamás