arany virág exrefis barátom... VAGY hallgasd meg, h mit akartam mondani...

VAGY akkor mondd azt, h bazira nem érdekel a véleményem az egészről, vagy olyannak tartasz, aki Istennel és az Igével ellentétes dolgokat hirdet...

de hogy azt mondjad: "biztos lehet sokféle dolgot mondani, de ez engem nem érdekel"... na EZ piccikét... pláne egy FÓRUMON... hogy is mondjam... nem éppen kulturált véleményalkotás...

Ennél azért sokkal egyszerűbb a helyzet, mint hogy tévedni tudtam volna. Egyszerűen nem hagyott nekem más lehetőséget. És így utólag is látom, hogy nagyon jó "választás" volt.

Meglehetősen félreértettél. Nem arról beszéltem, hogy a te(ti) véleményed nem érdekel.
Hanem arról, hogy sokmindent hallhat az ember (ld. ezüst), ami nem biztos hogy az Úrtól jön. Az ilyen hallomásokat pedig az Igével kell hitelesíteni, vagy elvetni.
Egy csecsemőkeresztelésre való felhívás nem igazolható Isten szavaként a Bibliából. Ezt mondtam nem a véleményedet söpörtem le az asztalról.
üdv
ex

Hideg vas a tarkón? Vagy hogy értsük?
üdv
ex

Ha így tetszik, így is értheted.

Hideg vas a tarkón azoknak, akik nem akarják érteni.
Mert ha megértenék, kénytelenek lennének aszerint cselekedni, amit megértettek.
Ezüst így tette, jól tette.

Jól is nézne ki egy HIT-es, ha megkeresztelné a gyermekét, másnap már kívül lenne.
Így inkább nem akarja megérteni, s a mások hitét rombolja, hogy a saját "igazát" bizonyítsa.

Bizony le kell rombolni teljesen azt a hitet, amit nem a Szent Szellem épített ki, mert az botcsinálta hit.

Az EGYHÁZ lényege, hogy a SZENT SZELLEM vezetése alatt van és sóbálványokat nem raknak bele.

A teljes Írás ...... , és hasznos a tanításra.
Lótné is azért került bele, hogy tanuljuk meg mi történik, ha hátra nézünk, hiszen mi vagyunk a sók.

Aztán van aki még ezt a bálványt imádja is.

ÉBRESZTŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐ!

Nem akarod érteni...
A Te bajod.

Kedves Ex!

A csecsemő keresztségnek a lényege, hogy Krisztus vérébe, halálába keresztelik, merítik be a hívő szülők gyermekét.
Abba a kegyelembe ajánlják fel az új életet, ami mindenkiért adatott.
Természetesen ezt hittet át kell venni, felnőtt fejjel, különben nem ér semmit.

Egyébként van testvér felekezet a protestáns egyházon belül, ahol nincs csecsemő keresztelés.
Isten Lelke ÉL a protestáns egyházban, mert egy baptista emberrel testvérként tudok együtt lenni.

Látod milyen hatalmas az Úr!

Ez természetes, Kedves Péter!
Majdnem mindenki protestáns, aki nem katolikus, tehá én is protestáns vagyok és jól el is vagyok veletek. Ha figyelsz nem én nem bítom a gyűrődést, hanem "véresszájú testvér" nem bírja a szagomat.
üdv
ex

Kegyelem Istentől!

Ez a topic nem arról szól, ami a címe, kérlek most se ezzel a szemüveggel olvassátok a soraim, mert nem erről fogok írni!

Csúsztatás és hazugság azt a látszatot kelteni, hogy arról folyik a beszélgetés, hogy csecsemő keresztelés, vagy felnőtt keresztelés, vagy bemerítkezés.

Mivel arra az Igére hivatkoztott Net, ami így szól:
Márk 16.16. A ki hiszen és megkeresztelkedik, idvezül; a ki pedig nem hiszen, elkárhozik.

Innen kezdve arról folyik a beszélgetés, hogy ki üdvözül és ki kárhozik el!
Mivel az üdvösségre - örök életre, Isten Országába való bekerülésre - nézve sok Ige van, engedjétek meg, hogy azt idézzem, ami hitvallásunk alapja:
János 3.16.
"..., mert úgy szerette Isten a világot, hogy az Ő egyszülött Fiát adta, hogy valaki hisz Őbenne el ne vesszék, hanem örök élete legyen!"

Ebben az Igében benne van az Atya szeretete a Fiú által és ha valaki értheti és élheti már ezt a szeretetet, akkor a Lélek is jelen van benne.
A lehetőség, hogy valaki elhiggye, hogy Isten úgy szereti őt, hogy a Fiát beküldte ebbe a nyomorult világba és halálra adta, hogy az adós levélre rákerüljön a "kifizetve" felirat. Isten nem kárhoztatja azokat, akik a Fia haláláért igazak.
Ezért a Krisztusi tettért Isten üdvösséget ad MINDENKINEK, aki ezt hittel elfogadja.
Mert aki hisz a Fiúban, annak örök élete VAN!

Azok élete, akik ebben a hitben élnek és halnak, naponként tisztul.
Naponként szentelődik meg az életük.
Egyre teljesebben dícsérik Istent a tetteikkel és szeretik az embereket, mint magukat.

Péter

Kedves Péter neked teljesen igazad van, mert te így hiszel.

Engedd meg, hogy egy vulgáris példázattal világítsam meg arról az oldalról, ahogy én látom.
A mosóporgyártónak elege volt abból, hogy szédítsék az embereket, és kiadott egy különleges mosóport.
Részletes használati utasítással.
Az emberek mint minden újdonságot felemás módon fogadták.
Volt aki elutasította.
Volt aki gyorsan örömmel, volt aki fenntartással, de a többi is vett, hát ő is, volt aki fenntartás nélkül örült, hogy van egy új, és volt aki vett a biztonság kedvéért majd meglátom jó e.
Két szomszéd is vásárolt.
Pár nap mulva beszélgettek és akkor kiderült, hogy nagyon jó a mosópor, a másik mondta még nem is próbáltam, de van itthon.
Bekapcsolódtak többen is, ki ezt ki azt mondta róla.
Aztán a gyártó összehívott egy megbeszélést azoknak akik tudtak róla, és azoknak külön akik, vásároltak is, mert azok biztos elhitték, hogy jó.
A beszélgetés megmutatta, hogy azok között akik vásároltak, volt aki pontról pontra elolvasta a használati utasítást és volt aki kezébe sem vette azt, hanem régi szokásai alapján mosott.
Azok közt akik pontról pontra elolvasták volt aki pontról pontra ,lépésról lépésre betartotta a menetrendet, de volt aki kihagyott belőle, mert feleslegesnek tartotta, a régi szokásai alapján, és volt aki az olvasást arra használta, hogy megkritizálja és elvesse, mert nagyon más volt mint amit ő gondolt.

Amit leírtam hasonló minden dologban ahogy reagál a természetes ember.
Ez az emberi természet reakciója, persze leszűkitve.

Ha valaki azt mondja, ezek közül sokan nem hittek, annak igaza van, és ha valaki azt mondja, hogy mindenki hitt annak is igaza van.

Ez nem csúfolkodás tényleg így van.

De a mosópor gyártójának a hitét ki követte?

Igen, egy üdvösségi kérdés erről szól. Márpedig a kereszténnyé válás és annak lépései üdvösségi kérdés.


OK. Amikor azt mondja valaki, hogy hisz Őbenne, pláne szereti, akkor abból a hitből konkrét cselekedetek, parancsainak megcselekvése következik.
14. Mi a haszna, atyámfiai, ha valaki azt mondja, hogy hite van, cselekedetei pedig nincsenek? Avagy megtarthatja-é őt a hit?
...
17. Azonképen a hit is, ha cselekedetei nincsenek, megholt ő magában.
18. De mondhatja valaki: Néked hited van, nékem pedig cselekedeteim vannak. Mutasd meg nékem a te hitedet a te cselekedeteidből, és én meg fogom néked mutatni az én cselekedeteimből az én hitemet.
Tehát mindenki aszerint cselekszi amit/amiben/akiben hisz.

Ha valaki abban hisz, hogy tud járni a vizen, akkor átsétál a Dunán, ha nem, akkor megy a többiekkel a hídon.
Tehát:

Idézet:

"..., mert úgy szerette Isten a világot, hogy az Ő egyszülött Fiát adta, hogy valaki hisz Őbenne el ne vesszék, hanem örök élete legyen!"

aki pedig hisz Benne az engedelmeskedik, alámerítkezik, az üdvözül; a ki pedig nem hisz, elkárhozik. Ez van az Írásban. Tudom, kemény ez egy "történelmi" fülnek, de ez van. Baromi veszélyes félremagyarázni.

A hit éppen a cselekedetekkel méretik meg.
A Hiszekegyet minden keresztény gond és ellenmondás nélkül elmondhatja, de utána éppen a cselekedetekben való különbözőség azt mutatja, hogy sokan egész mást értenek, azon, hogy miben is hisznek.
És ha Jézus egy dolgot olyan fontosnak ítélt, hogy személyesen példát mutatott benne, annak ellenére, hogy neki nem is kellett volna alámerítkezni, akkor én ezt úgy értem, hogy kiemelkedően fontos dologról van szó.
üdv
ex

Igen érdekes ez a példa.Nekem, csak egy gondom van vele, hogy egyre több mosóporgyártó jelenik meg, egyre több mosóporral, és mindegyik azt állítja, hogy az ő mosópora a legjobb.Azután kiderül, hogy bizony mindegyikből hiányzik valami.Az egyik nem fehérít, a másik nem zsíroldó, a harmadik pedig egyáltalán nem mos.Kiderül, hogy egyik sem tökéletes.
Mi történik?Sokan visszatérnek a régi mosóporhoz, sokan újabbakat keresnek, sokan pedig nem mosnak.Pedig milyen egyszerű a megoldás, hiszen a Főmosóporgyártó már kiadta a tökéletes mosóport, és ezt kellene helyesen használni.