Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 365 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5 ... 25  Következő
 

Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2007. jan. 16., kedd 19:15 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 17., kedd 20:55
Hozzászólások: 1721
milyen jókat írsz!


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 16., kedd 19:45 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
és nyilván nem véletlen, hogy KI (milyen NEMŰ) volt az ELSŐ EURÓPAI KERESZTÉNY :D

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 16., kedd 19:50 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
net2rist írta:
és nyilván nem véletlen, hogy KI (milyen NEMŰ) volt az ELSŐ EURÓPAI KERESZTÉNY :D


Ez tutira jó poén lehet, de nekem még nem esett le a tantusz. Azért ne lődd le a poént, hátha mégis meg tudom fejteni, hogy ki volt az első európai keresztyén... :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 16., kedd 19:52 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
keresd meg!!! ott kell lennie, mikor az a pasi megjelenik álmában Pálnak és ÁTHÍVJA európába... azután az ELSŐ, aki megtér

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 16., kedd 19:57 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 17., kedd 20:55
Hozzászólások: 1721
Azért azt hagy kérdezzem meg Rosta, hogy mit értesz szabad jogok alatt?
Egyenlő jogokat? Hogy ez mennyiben keresztény alapú, azt nem tudom.
Csak szeretném remélni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 16., kedd 20:15 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
tavasz írta:
Azért azt hagy kérdezzem meg Rosta, hogy mit értesz szabad jogok alatt?
Egyenlő jogokat? Hogy ez mennyiben keresztény alapú, azt nem tudom.
Csak szeretném remélni.


Hát arra az alapvetésre, hogy sem faji, sem vallási, sem nemi megkülönböztetést nem lehet az emberek között tenni az alkotmányunk szerint, amely pedig már csak egy módosított szocialista alkotmány. Ez ugyan nem hivatkozik az Isten előtt való egyenlőségre, de az amerikaiak nyilatkozatában, amely a mintája a demokratikus országoknak az Isten előtti egyenlőséget hangsúlyozzák az alapítók.

Hogy mennyiben keresztyén alapúak az egyenlő jogok, hát annyira, amennyire Európa keresztyén alapú. A római, és a görög örökségünk még a rabszolgatartás intézményét ismeri. A keresztyén örökség az, amely a pogányra, rabszolgára, esetünkben a nőre is azt mondja, hogy Isten előtt egyenlő.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 16., kedd 20:19 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 17., kedd 20:55
Hozzászólások: 1721
köszönöm, és kérlek ide is írd be, amire Net utalt, mert nem mindenki tudja, hogy miről írt.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 16., kedd 20:25 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
net2rist írta:
keresd meg!!! ott kell lennie, mikor az a pasi megjelenik álmában Pálnak és ÁTHÍVJA európába... azután az ELSŐ, aki megtér


Én azt látom, hogy a Szentlélek mutatta meg az utat, mert Ciprus az már Európa:

13,2 Egyszer, amikor ezek az Úrnak szolgáltak és böjtöltek, ezt mondta a Szentlélek: "Válasszátok ki nekem Barnabást és Sault arra a munkára, amelyre elhívtam őket."
13,3 Akkor böjtölés, imádkozás és kézrátétel után elbocsátották őket.
13,4
Pál első missziói útjára indul Barnabás és Pál Ciprusban

Ők tehát a Szentlélektől kiküldve lementek Szeleukiába, onnan pedig elhajóztak Ciprusba.
13,5 Amikor Szalamiszba értek, hirdették az Isten igéjét a zsidók zsinagógáiban. János is velük volt, mint segítőtárs.
13,6 Miután bejárták az egész szigetet Páfoszig, találkoztak egy zsidó mágussal és álprófétával, akinek Barjézus volt a neve.

:)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 16., kedd 20:40 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
net2rist írta:
keresd meg!!! ott kell lennie, mikor az a pasi megjelenik álmában Pálnak és ÁTHÍVJA európába... azután az ELSŐ, aki megtér


Ahá, Lidiára gondolsz, aki a háza népével együtt megkeresztelkedett:

16,9 Egy éjjel látomás jelent meg Pálnak: egy macedón férfi állt előtte, és ezekkel a szavakkal kérlelte őt: "Jöjj át Macedóniába, légy segítségünkre!"
16,10 A látomás után nyomban igyekeztünk elmenni Macedóniába, mert megértettük: oda hívott minket az Isten, hogy hirdessük nekik az evangéliumot.
16,11
Pál Filippiben


Elhajóztunk tehát Tróászból; egyenesen Szamotrákéba mentünk, másnap meg Neápoliszba,
16,12 onnan pedig Filippibe, amely Macedónia vidékének első városa, római település volt. Néhány napot ebben a városban töltöttünk. Római település: Római polgárjogú veterán katonák települése
16,13 Szombaton kimentünk a városkapun kívülre, egy folyó mellé, ahol tudomásunk szerint imádkozni szoktak. Leültünk, és szóltunk az egybegyűlt asszonyokhoz.
16,14 Hallgatott minket egy Lídia nevű istenfélő asszony, egy Thiatírából való bíborárus is, akinek az Úr megnyitotta a szívét, hogy figyeljen arra, amit Pál mond.
16,15 Amikor pedig házanépével együtt megkeresztelkedett, azt kérte: "Ha úgy látjátok, hogy az Úr híve vagyok, jöjjetek, szálljatok meg a házamban!"


Szóval az első európai keresztyén NŐ volt!! :)

Aki a háza népével együtt megkeresztelkedett...


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 16., kedd 21:03 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
bizony... és EZ SEM gondolnám, hogy VÉLETLEN :)

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 16., kedd 21:22 
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 14:19
Hozzászólások: 477
Tartózkodási hely: Budapest, Rákoscsaba
Hogy én mennnnnnnyire örülök ennek a felfedezésnek!!!!!!!!!
:D:D:D:D:D:D:D

_________________
ex-JennyT :D
"Énekelj az ÚRnak, te egész föld!"


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 16., kedd 21:28 
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 14:19
Hozzászólások: 477
Tartózkodási hely: Budapest, Rákoscsaba
És persze kíváncsian várom a "végeredményt" ( ha lehet ilyenről beszélni), márcsak személyes érintettségem okán is.
8)
Kikka!
Ne add fel!
"Hagyjad az Úr Istenre te minden útadat
Ha bánt szíved keserve, ő néked nyugtot ad.
Ki az eget hordozza, oszlat felhőt s szelet
Napját rád is felhozza
Atyád Ő, áld s szeret!"

_________________
ex-JennyT :D
"Énekelj az ÚRnak, te egész föld!"


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 17., szerda 12:10 
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:24
Hozzászólások: 390
Kedves Kikka!


Köszi a válaszod. Mivel sok válasz jött közbe - volt közte értelmes, nevelő jellegű is - ezért visszautalva reagálnék. Valóban azt írtam, hogy a Tiszteletes Asszonyunk csodálatosan tud prédikálni (női tulajdonság nemde? :wink: ) De azt elfelejtettem mondani, hogy egy lelkész házaspárról van szó. Felváltva tartják az istentiszteleteket. És mindketten nagyszerűek. Az a fantasztikus, ahogy beszélnek. Szinte látod Jézust, ahogy prédikált, a háta mögött összesúgó embereket (pl. "Nem az ács fia ez?" "Miket beszél ez" stb.) Na ettől válik életszerűvé.

És igenis az asszony ugyanúgy Isten teremtménye, mint Ádám. Őt is az Úr teremtette, csak Ádám oldalbordájából. Ézsau hamarabb született, mint Jákob, de ott volt máris a harc az elsőszülöttségért. Végül Jákobnak jutott az áldás és az Úr ígérete.

Krisztus sem csak férfiakat gyógyított. Az Angyal is a magdalai Máriához szólt, hogy vigye a hírt. Miért ne szólhatna hát egy asszony száján át a szószékről. Ott van Judit és Eszter esete az Ószövetségben. Az Úr rajtuk keresztül is megmutatta hatalmát.

Hát egyenlőre ennyi. Minden jót és teremd tovább a lélek gyümölcseit.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 17., szerda 12:44 
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 13:22
Hozzászólások: 185
Tartózkodási hely: Budapest/Érd
Kedveseim!
Sok mindenben egyetértek veletek, főleg, mert több éves igei ismereteim egyeznek az elhangzottakkal. És valóban nincs Krisztusban sem nő, sem férfi. Örülök Zsolt, hogy így tapasztalod a gyülekezetetekben..tehát ott egy lelkész házaspár van. Szerintem ez sokkal jobb, mintha a "nő hordaná egyedül a nadrágot" :)
Ahány hely, annyiféle bizonyság. Mégis, ha mindkét nem helyéről van szó, megoszlanak a vélemények, és az igei tanítások is.

Olvasok egy könyvet, amit nemrég kaptam, R.K. Campell : A nő helyzete a Szentírás szerint, és a következő cáfolatokat találtam, bibliai hivatkozásokkal:

„ A Szentírás különböző részeiben láttuk, hogy az asszony helye a gyülekezetben nem a nyilvános szolgálatban van, hanem sokkal inkább rejtve marad, és őrá is sokféle tevékenység és feladat vár az Uráért és Megváltójáért való szolgálatban. Ha mindezidáig azt vizsgáltuk, mi az, amit az asszony nem tehet meg, rendkívül tanulságos, ha megkeressük a Szentírásban azokat az igehelyeket, amelyek kifejezetten az asszony számára fenntartott szolgálatokkal foglalkoznak. A Szentírás 66 könyvét kivétel nélkül férfiak írták. Egyetlen asszonyt sem használt fel Isten Szent Lelke erre a célra. Egyetlen asszonyt sem választott ki Isten arra, hogy lévita vagy papi szolgálatot végezzen a szent sátorban, vagy templomban. Az Úr egyetlen asszonyt sem választott ki arra, hogy apostola legyen…ugyancsak hét férfit választottak ki, akikről jó bizonyságot tett a Szent Lélek, akiknek bölcsességet adott, hogy az asztalok körül szolgáljanak, és az özvegyekről gondoskodjanak….
Az Úr feltámadásának tanúbizonyságául az 1.Kor. 15 szerint számos férfi nevét olvassuk, de nincs köztük egyetlen nő sem. Ennek rendkívül nagy jelentősége van, mert Mária Magdaléna volt az első, aki a feltámadott Urat látta, és akit az Úr a csodálatos jó hírrel a tanítványokhoz küldött. Itt azonban nem szerepel a neve a sok tanúbizonyság közt. Nem meggyőző bizonyíték ez arra, hogy hogy a Szentírás szerint nem az asszonyok feladata a nyilvános bizonyságtétel?.../egyéb felsorolások/
…Ha tehát azt látjuk, hogy valamennyi nyilvános szolgálatban a nők háttérbe kerülnek, ebből felismerhetjük, hogy ez nem az ő munkaterületük.”
/aztán hoz pozitív példákat az igéből, de az asszonyok ott mind háttér szerepet kaptak, még Debóra is…/

Tovább azt taglalja a könyv, hogy Ádám tudatosan vétkezett Éva miatt, míg Éva az érzelmein keresztül csalattatott meg, de Ádámot vonta felelősségre Isten, ezért nem engedi a nőnek az Úr a nyilvános tanítást, sőt a nőn uralkodni fog a férje. Érdekes, hogy ezt Isten elrendelésének veszi, és úgy fogalmazza, hogy így került alárendelt szerepbe a nő, a férfi oldalán. /Nekem ez érdekesen hangzik a kegyelmi helyreállítás alapján/ „Egyenrangúan élnek egymás mellett úgy, hogy a férj a nő védelmezője, a nő pedig szeretetben követi férjét. Ma is ez a helye a feleségnek a házasságban, mert ezt kapta Istentől.”(53.o.)
„Itt két okát találjuk annak, miért ne tanítson az asszony a gyülekezetben: 1. A teremtésben Ádámé az első hely, és övé a főnek tisztsége. 2. Az asszony volt az, akit megcsalt a kígyó….ily módon lett a bűneset részese, s mivel rossz vezetőnek mutatkozott, Isten a maga bölcsességében megfosztotta őt attól a pozíciótól, ahonnan vezethetett volna, és taníthatott volna.”
„Az asszony nem foglalhatja el a tanító helyét, és nem is taníthat összejöveteleken, ahol férfiak és nők együtt vannak jelen, mert akkor a férfi, mint tanuló ülne az asszony lábánál, és ez teljesen ellentétes lenne az isteni renddel.” (55.o.)
Hivatkozások: 1Tim.2,11-14. Titus 2,3-4.

A fej befedéséről még nem is írtam…ott is aztán van kavarás rendesen. :shock:

Jenny, köszi a bíztatást, tényleg nem egyszerű, de szeretnék tisztán látni igeileg…és ha nekem kell „megrefomálódnom”, akkor legyen…

Köszönöm a gondolatokat továbbra is, remélem az Úr ebben fog nekünk adni bölcsességet...
Anti és exrefis, Fony gondolatait is szívesen olvasnám erről a témáról.. :)

_________________
"Örvendek igazságodon, magasztallak minden napon, Örökké éneklek és szereteted áldom!
Mindig csak rólad énekelnék!...Mindig csak rólad énekelnék!"


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 17., szerda 12:46 
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 13:22
Hozzászólások: 185
Tartózkodási hely: Budapest/Érd
Ez eddig oké, de itt is "csupán" vendégszeretete nyilvánult meg. És nem nyílvánosan tanított :shock:


rosta írta:
net2rist írta:
keresd meg!!! ott kell lennie, mikor az a pasi megjelenik álmában Pálnak és ÁTHÍVJA európába... azután az ELSŐ, aki megtér


Ahá, Lidiára gondolsz, aki a háza népével együtt megkeresztelkedett:

16,9 Egy éjjel látomás jelent meg Pálnak: egy macedón férfi állt előtte, és ezekkel a szavakkal kérlelte őt: "Jöjj át Macedóniába, légy segítségünkre!"
16,10 A látomás után nyomban igyekeztünk elmenni Macedóniába, mert megértettük: oda hívott minket az Isten, hogy hirdessük nekik az evangéliumot.
16,11
Pál Filippiben


Elhajóztunk tehát Tróászból; egyenesen Szamotrákéba mentünk, másnap meg Neápoliszba,
16,12 onnan pedig Filippibe, amely Macedónia vidékének első városa, római település volt. Néhány napot ebben a városban töltöttünk. Római település: Római polgárjogú veterán katonák települése
16,13 Szombaton kimentünk a városkapun kívülre, egy folyó mellé, ahol tudomásunk szerint imádkozni szoktak. Leültünk, és szóltunk az egybegyűlt asszonyokhoz.
16,14 Hallgatott minket egy Lídia nevű istenfélő asszony, egy Thiatírából való bíborárus is, akinek az Úr megnyitotta a szívét, hogy figyeljen arra, amit Pál mond.
16,15 Amikor pedig házanépével együtt megkeresztelkedett, azt kérte: "Ha úgy látjátok, hogy az Úr híve vagyok, jöjjetek, szálljatok meg a házamban!"


Szóval az első európai keresztyén NŐ volt!! :)

Aki a háza népével együtt megkeresztelkedett...

_________________
"Örvendek igazságodon, magasztallak minden napon, Örökké éneklek és szereteted áldom!
Mindig csak rólad énekelnék!...Mindig csak rólad énekelnék!"


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 365 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5 ... 25  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 8 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség