Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 769 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 52  Következő
 

Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2007. jan. 31., szerda 17:12 
Aktív tag
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 16:09
Hozzászólások: 791
rosta írta:
Tiv írta:
Mert ha nem eszik az ember vért, mert Isten azt mondta hogy „vér a lélek”.
Tehát nem étel.
Ettől még nem lesz sem szent sem igaz, nincs köze a megváltáshoz.
Mint ahogy a vér evésének sem.


Akkor azt mondta Mózes, hogy a vér=lélek. Ugyanezt mondjuk manapság is a vérre? Ha nem, akkor miért ne ehetnénk?

Ha azt mondod, hogy a vér ma is = lélek, akkor mi a helyzet a jehova tanúi által erősen szorgalmazott fejlesztéssel, a művérrel? Az is lélek lesz netán, ha sikerülne ilyet előállítani? Netán műlélek lesz?

Kedves Rosta
Idézet:
Akkor azt mondta Mózes, hogy a vér=lélek. Ugyanezt mondjuk manapság is a vérre? Ha nem, akkor miért ne ehetnénk?

Már a kérdésed is mutatja hogy Mózesnek tulajdonítod azt amit Isten mondót.

Így a kérdéseddel már adtál is magadnak választ és én is az enyémre.
Én hiszem hogy Isten mondta először Noénak később Mózesen keresztül Izraelnek. És nekünk az apostolokon keresztül.

Így azt hogy az emberek mit tartanak a vérről az engem nem érdekel.

2Kor 5,7 (Mert hitben járunk, nem látásban);

De hogy belegondolj csak a lehetőségébe: egy pl, néz a számítógépedre és arra az erő forrásra ami működteti.
Sok minden el romolhat benne és nem működik, vagy hibásan kezd működni.
De ki is lehet kapcsolni.
De viszont senki nem feltételezi hogy magától működik pedig senki nem látja a villamosáramot. (elektromos energiát)

Igen mérhető, és tudományos magyarázata is van. De egy drótot hiába vizsgálsz csak képessége van az áramot vezetni.
A tudósok számára a föld már volt lapos is, és az orvostudomány sem áll a csúcspontján. Elméletileg fejlődik :)
--

Tudom gyenge érv, hiszen ezt inkább hittel kéne elfogadni mint Isten szavát és nem okoskodásból.
Valószínű ez a példa nem fogja az Ó szövetséget méltó helyére emelni előtted.
Mármint hogy az is Isten szava, Igéje.
--

Idézet:
akkor mi a helyzet a jehova tanúi által erősen szorgalmazott fejlesztéssel, a művérrel? Az is lélek lesz netán, ha sikerülne ilyet előállítani? Netán műlélek lesz?

Ezt inkább tőlük kérdezd meg. :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 31., szerda 17:24 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Bizony rettenetes dolog, hogy az alapokat félre téve légvárat épít valaki.
Mert egyszer csak kiderül, hogy nincs alapja.

Az ó szövetség az újhoz úgy illeszkedik mint a két kéz egymáshoz.
Hitemhez tudást az ó szövetség nélkül soha sem nyerek, így vakhitre jutok.
Az Úr Jézus Krisztus az ó szövetséget idézte, és nem kidobta.
Ábrám=Ábrahám >>>> zsidó nép+hit >>>> MEGVÁLTÓ megszületése.

A fa koronája nem létezne annak gyökere nélkül, pedig a gyökeret sokan csak akkor értékelik, amikor az orkán kicsavarja a gyenge gyökerű fát.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 31., szerda 18:30 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
Mindazok mellett, hogy a Ószövetség írói azt is leírják, hogy örvendezzünk a Babilon cscsemőinek a falhoz vagdosásának, talán mégsem kellene a vér kérdésébe az Urat belevonni.

Továbbra is az a kérdésem, hogy a vér az egyenlő a lélekkel számodra? A vértároló állomásokon voltaképpen lélek tárolódik hektoliterszám? Amikor vért adnak a másik embernek, akkor lélek cserélődik?

Ha szerinted igen, továbbra is az a kérdésem, hogy a művér is lélek-e a számodra?

Kénytelen vagyok didaktikus lenni, a lélek mértékegysége liter?


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 31., szerda 18:57 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 29., péntek 15:30
Hozzászólások: 2408
Igen az emberi értelmet pedig kg-ban mérik ezért különleges egyes emberek agymérete :wink:


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. jan. 31., szerda 21:08 
Aktív tag
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 28., szombat 11:15
Hozzászólások: 648
Nem küldhetsz üres hozzászólást!


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára tulip 2007. máj. 31., csütörtök 15:40-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. feb. 01., csütörtök 08:58 
Aktív tag
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 16:09
Hozzászólások: 791
tulip írta:
Hát ha neked a megadott igék össze vannak keverve, akkor van min elgondolkodnod. Válaszold meg a következő kérdéseket magadnak. (A válaíszokat lehetőleg a megadot igeversekből olvasd ki.) Azután döntsd el, hogy a megadott bibliai válaszokat elfogadod-e, azaz hiszed-e.

Mit várt el Isten az (állati) véráldozat helyett?
Miért tehette ezt meg, ha egyszer valóban nincs vér nélkül bünbocsánat?
Mi köze Zsid9,22nek a vérevéshez?
Jézus egyetlen egy áldozata időben emnnyire és miylen irány(ok)ban érvényesül?
Mit jelent, hogy csak a megjobbulás idejéig voltak kötelezőek a mosakodási és étel törvények?

Kedves Tuli
Nem tudom hogy szándékosan értesz félre vagy csak felületesen olvastál.

Az Igéid nagyon jól bizonyítják hogy nem az áldozati bárányok vérében higgyünk, mármint hogy igazi megváltást, bűnbocsánatot hoznak.


Csak hogy nem erről beszéltem, az állatok vérét nem a megváltás vagy az Úr vére helyet említem.

Hanem hogy Isten a vért= léleknek tekinti.
És mivel számára lélek és ezt Ő jobban tudja elfogadom hogy nem étel, azt meg még inkább hogy evését tiltja sőt számon kéri.

Furcsa logika hogy az Úr Jézus megváltom ezért eszek vért.

Ugyanis Atyja akaratát jött teljesíteni és betölteni nem eltörölni.

Ezen felül akik az Úr Jézust nem fogadják el törvény alatt vannak. (maradnak)

Rm 6,23 Mert a bűn zsoldja halál; az Isten kegyelmi ajándéka pedig örök élet a mi Urunk Krisztus Jézusban.

Ha nem fogadják el marad a bűn zsoldja.

Rm 3,19 Tudjuk pedig, hogy a mit a törvény mond, azoknak mondja, a kik a törvény alatt vannak; hogy minden száj bedugassék, és az egész világ Isten ítélete alá essék.
--

A törvény a bűnt mutatja meg. (ezrét tud vezérlőmesteré lenni) Így fel ismerhetjük mi az ami Isten előtt bűn és ítéletet hoz maga után.
Aki nem eszmél fel és nem tér meg bizony olvashatod ítélet alá esik, mert nem fogja tudni a benne lakozó bűn miatt cselekedni törvényt.

--
De mi már nem vagyunk a törvény alatt, és nem is kell cselekednünk a bűnt amit törvény mutat meg.

Rm 6,14 Mert a bűn ti rajtatok nem uralkodik; mert nem vagytok törvény alatt, hanem kegyelem alatt.
--

Sokan tovább cselekszik és azt mondják nincsenek a törvény alatt. Viszont a bűnt cselekszik.
Pedig nem azt mondja az Ige hogy nem vagytok a törvény alatt ezért nyugodtan cselekehetitek a bűnt.

Ellenkezőleg már nem vagyunk sem szolgái a bűnnek sem sem cselekvésre kényszerítve hogy a bűnt cselekedjük.
Szabadok vagyunk ha valóban az Úr Jézus Krisztusnak engedelmeskedünk.
Mert az Övéi vagyunk és az Ő szabadító erejével tagjainkat is megtudja eleveníteni Istennek szánt életre.
Isten nem változik csak mi nem értjük meg sokszor akaratát vagy nem veszünk tudomást róla.
--

A mosakodás, ceremóniák, áldozatok nem a törvény betartására hanem a megtisztulást szolgálta.
Már pedig ezt az Úr vére teszi rajtunk és Ő ad nekünk új életet.
Az igazságunk Isten előtt az Ő kegyelmében van Jézus Krisztusban.

A törvény szerepe viszont nem a megtisztulásban van hanem a bűn felismerésében.
Ne öl, nem paráználkodj stb. A törvény jó mert rámutat hogy mi is a bűn.
Róm 7
12. Azért ám a törvény szent, és a parancsolat szent és igaz és jó.
Aki becsukja a szemét a törvény előtt nem hajlandó fel ismerni mi alól szabadult meg és tovább képes cselekedni a bűnt. Saját magát becsapva.
14.Mert tudjuk, hogy a törvény lelki; de én testi vagyok, a bűn alá rekesztve.



De ha már lelki az ember az Úrban van e kifogása hogy a bűnt szolgálja?
nem vagyunk a törvény alatt de tudnunk kell használni a törvényt.
Arra amiért adták nekünk hogy fel ismerjük a bűnt.

-

Jel 21,8 A gyáváknak pedig és hitetleneknek, és útálatosoknak és gyilkosoknak, és paráznáknak és bűbájosoknak, és bálványimádóknak és minden hazugoknak, azoknak része a tűzzel és kénkővel égő tóban lesz, a mi a második halál.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. feb. 01., csütörtök 09:08 
Aktív tag
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 16:09
Hozzászólások: 791
rosta írta:
Mindazok mellett, hogy a Ószövetség írói azt is leírják, hogy örvendezzünk a Babilon cscsemőinek a falhoz vagdosásának, talán mégsem kellene a vér kérdésébe az Urat belevonni.

Továbbra is az a kérdésem, hogy a vér az egyenlő a lélekkel számodra? A vértároló állomásokon voltaképpen lélek tárolódik hektoliterszám? Amikor vért adnak a másik embernek, akkor lélek cserélődik?

Ha szerinted igen, továbbra is az a kérdésem, hogy a művér is lélek-e a számodra?

Kénytelen vagyok didaktikus lenni, a lélek mértékegysége liter?


Kedves Rosta
Nem az állati vért adják vérátömlesztéskor.
Tehát az állati vér evés nem erről szól.

A vérállomásokon a vért alkotó részeire bontják és úgy tárolják.
Nem teljes vért adnak hanem a hiányzó részt. pl, vörösvértest, thrombocyta, globulinok stb.
Ezen kívül gyógyszerek is készülnek belőle, mint alvadási faktor.
Hogy ki miért utasítja vissza az megint más kérdés.

Egy pl, mert csak az Úr Jézus vére által akar megmenekülni (nem állatok emberek vére által lásd, áldozati állatok)

Ehhez meg nagy köze nincs hogy milyen a vér felépítése. :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Vér fogyasztása
HozzászólásElküldve: 2007. feb. 01., csütörtök 21:23 
Offline

Csatlakozott: 2007. jan. 31., szerda 12:08
Hozzászólások: 121
Mit gondoltok Tesók a véreshurkát meg szabad enni?
Augu :*:


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Vér fogyasztása
HozzászólásElküldve: 2007. feb. 02., péntek 09:31 
Aktív tag
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 16:09
Hozzászólások: 791
Augu írta:
Mit gondoltok Tesók a véreshurkát meg szabad enni?
Augu :*:


Gondolom ha elolvasol néhány beírást te is eltudod dönteni magadtól. :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. feb. 03., szombat 11:59 
Aktív tag
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 28., szombat 11:15
Hozzászólások: 648
Nem küldhetsz üres hozzászólást!


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára tulip 2007. máj. 31., csütörtök 15:38-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. feb. 03., szombat 13:03 
Aktív tag
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 16:09
Hozzászólások: 791
Kedves Tulip
Értem mi a gondod. :)

Mégpedig a fizikai vonatkozása a léleknek az zavar téged.
Mármint hogy Isten előtt a vért= lélekkel.

1Móz 9
3. Minden mozgó állat, a mely él legyen nektek eledelűl; a mint a zöld fűvet, nektek adtam mindazokat.
4. Csak a húst az őt elevenítő vérrel meg ne egyétek.
5.De a ti véreteket, a melyben van a ti éltetek, számon kérem; számon kérem minden állattól, azonképen az embertől, kinek-kinek atyjafiától számon kérem az ember életét.
--

Valóban szükséges a hitnek értelmileg is megérteni hogy engedelmeskedjünk neki?
Vagy ha nem értjük akkor már nem is kell engedelmeskedni?

A lényegen ez nem változtat hogy mi, hogy marad a csirke combban.
--
Gondolkozz el mikor veled vitáznak olyan Igével kapcsolatosan amit elfogadsz és látszólagos bizonyítékokat sorolnak fel hogy miért nem kell figyelembe venni, vagy mert elavult, stb.

Nos miért fogadod el mégis?
Maga az Urat miért fogadod el?

Talán mert elhiszed hogy Isten mondja és hitelt adsz szavának. (még akkor is ha rézben nem értjük hogy is gondolja.)
--

Ha figyelmesen elolvasod az igét amit pl, bemásoltam bizony az állatokra is figyel Isten.

9. Én pedig ímé szövetséget szerzek ti veletek és a ti magvatokkal ti utánnatok.
10.És minden élő állattal, mely veletek van: madárral, barommal, minden mezei vaddal, mely veletek van; mindattól kezdve a mi a bárkából kijött, a földnek minden vadjáig.
--

Minden az Övé és ha számot tart valamire gondolom jogosan teszi.
Még különösebb indok sem kell igazán. :)

Isten nem tarja ételnek ez nyilván valóan kiderül, ha mégsem a hiba biztos nem az Ő készülékében van.
--

Durva pl,
Az állat szőrös bőrét senki nem gondolja ételnek. :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. feb. 10., szombat 13:00 
Aktív tag
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 28., szombat 11:15
Hozzászólások: 648
Nem küldhetsz üres hozzászólást!


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára tulip 2007. máj. 31., csütörtök 15:38-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. feb. 10., szombat 14:52 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 01., vasárnap 15:43
Hozzászólások: 1128
Tartózkodási hely: otthon
Tulip mondta:
Az étel ismérve az ehetőség. A vér ehető, a szőrös bőr kevésbé.

Ezek szerint Isten tévedett, amikor a vér evését tiltotta, noha épp olyan kívánatos(?) és ehető, mint az édenkerti gyümölcs?

Amikor Péter látomásában visszahőköl a tisztátalan állatok evési felszólításától, az Úr tisztának minősíti. A vérre szóló "felszabadítás" nem ismerős..

_________________
"Mindenekben hálát adjatok, mert ez az Isten akarata Krisztus Jézusban tihozzátok"(1Thess 5,18 )


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. feb. 10., szombat 15:12 
Aktív tag
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 16:09
Hozzászólások: 791
Kedves Tulip
Nem ok nélkül lett

Jn 19,34 Hanem egy a vitézek közül dárdával döfé meg az ő oldalát, és azonnal vér és víz jöve ki abból.

Szükséges volt ez is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. feb. 10., szombat 15:41 
Aktív tag
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 28., szombat 11:15
Hozzászólások: 648
Nem küldhetsz üres hozzászólást!


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára tulip 2007. máj. 31., csütörtök 15:36-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 769 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 52  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 5 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség