Hehe!
Még annál is erősebb, mint gondoltam.
üdv
ex

Ex, innen a fórumról volt egy ember aki a közös imádság közben érthetetlen módon beszélt, nekem annyit adott, hogy "nagyon nyomja magát"

Nem értettem és most sem értem, hogy erre mi szükség volt.

Visszatérve a kérdésemre, mely ajándékok hasznosabbak és kevésbé látványossak?

Ezt most én nem értem.



8 Némelyiknek ugyanis bölcseségnek beszéde adatik a Lélek által; másiknak pedig tudománynak beszéde ugyanazon Lélek szerint;
9 Egynek hit ugyanazon Lélek által; másnak pedig gyógyítás ajándékai azon egy Lélek által;
10 Némelyiknek csodatévő erőknek munkái; némelyiknek meg prófétálás; némelyiknek pedig lelkeknek megítélése; másiknak nyelvek nemei; másnak pedig nyelvek magyarázása;
Kedves Péter!
Szerintem az a leghasznosabb, amit éppen megkap az ember.
A feni ajándékok közül pedig a nyelvekenszólás a legkevésbbé látványos.
üdv
ex

De Ex, a hitelvi kérdéseket szimpátia alapján NEM lehet eldönteni. Volt itt a Parókián egy fiú, az egyik legrokonszenvesebb! hozzászólásokat írta, privátban is leveleztünk, leírta, hogy miket tesz meg a munkatársaiért, mint főnök, hogy rajonganak ezért érte, hogy ő szereti az embereket, egyfajta magamhoz ölelem a világot feeling sugárzott belőle. ÉS elmondta, hogy tudja, hogy ezt Sátántól kapta, akit ezért szeret...

Én örülök, hogy eddig csak jó fej karizmatikussal találkoztam, mert így lehet benne hitem, hogy az ő életükben is Isten munkálkodik, és akkor meg nincs gond. De ez még nem jogosít fel arra, hogy én is ezt tegyem, vagy az álláspontom ez alapján változtassam meg. De biztos vagyok benne, hogy ezt te is így gondolod.

Kedves Indu!
Én sem arra gondoltam, hogy szimpátia alapján kellene hitelvi dolgokat megítélni.
Első lépésben az ige alapján kell.
Ha az igén vita van, akkor pedig a gyümölcsök döntik el, hogy kinek van inkább igaza.
Simpátia antipátia viszont kétféle képpen alakulhat ki.
Az egyik a tapasztalat, a másik a kívülről előre kapott instant információ, elvek, előfeltételezések. Ha ezek az előfeltételezések ütköznek a tényekkel, akkor kerül érdekes helyzetbe egy ember. Képes-e nyitott maradni és addigi elveit elméleteit a tények ismeretében felülvizsgálni, vagy sem.
A te elmédbe is felinstalláltak egy előítéletet, hogy a karizmatikusság nagyon gáz.
Na innen nálad a labda.
üdv
ex

Ex, a nyelveken szólással az ember csak magát építi, míg a többi ajándékokkal másnak is szolgál, ezért a többi ajándék hasznosabb.

Azt gondolom, hogy minden közösségben vannak olyanok, akik idegen lélek által meg vannak kötözve. Egy karizmatikus közösségben egy ideig ezt nehezebb felismerni, hiszen vannak "bizonyítékok" az Istenhez tartozásra.

Róma 12.5. Azonképen sokan egy test vagyunk a Krisztusban, egyenként pedig egymásnak tagjai vagyunk.
6. Minthogy azért külön-külön ajándékaink vannak a nékünk adott kegyelem szerint, akár írásmagyarázás, a hitnek szabálya szerint teljesítsük;
7. Akár szolgálat, a szolgálatban; akár tanító, a tanításban;
8. Akár intő, az intésben; az adakozó szelídségben; az előljáró szorgalmatossággal; a könyörülő vídámsággal mívelje.
9. A szeretet képmutatás nélkül való legyen. Iszonyodjatok a gonosztól, ragaszkodjatok a jóhoz.
10. Atyafiúi szeretettel egymás iránt gyöngédek; a tiszteletadásban egymást megelőzők legyetek.
11. Az igyekezetben ne legyetek restek; lélekben buzgók legyetek; az Úrnak szolgáljatok.
12. A reménységben örvendezők; a háborúságban tűrők; a könyörgésben állhatatosak;
13. A szentek szükségeire adakozók legyetek; a vendégszeretetet gyakoroljátok.
14. Áldjátok azokat, a kik titeket kergetnek; áldjátok és ne átkozzátok.
15. Örüljetek az örülőkkel, és sírjatok a sírókkal.
16. Egymás iránt ugyanazon indulattal legyetek; ne kevélykedjetek, hanem az alázatosakhoz szabjátok magatokat. Ne legyetek bölcsek timagatokban.

-Hit képlete:

-bizalom (igazat adok Istennek Jn 15,10)
-engedelmesség (cselekszem Isten akaratát Mt 7,21)
-megismerés ( "...és én kijelentem magam annak" Jn 14,21)

CSAAAK?!
Kedves Péter!
Lehet, hogy vannak olyanok, akik a tökéletesség olyan fokára hágtak már fel, hogy nincs szükségük további épülésre. Bevallom, én nem tartozom közéjük, nekem még szükségem van épülésre. Továbbá ez a csak még így se csak, mert amikor a nyelvedtr átadod a Szentszellemnek, akkor azt imádkozod, ami az Úr tökéletes akaratában van.
Mivel az ember gondolatai nem Isten gondolatai, ezért sokszor nem úgy és azt imádkozza ami Isten akarata, de amikor nyelveken imádkozik valaki, akkor a Szsz által tökéletesen azt imádkozza amit kell.
Továbbá mások felé is csak annyival tudsz szolgálni, amennyid van. Ha te nem vagy gazdag valamiben, akkor abból másnak se tudsz adni (és ez anyagi értelemben is igaz).
Tehát bszerintem nagyon is fontos épülni, nemcsak saját érdekből, hanem mások érdekeiből is.

Ez egy teljesen téves elképzelés.
üdv
ex

Sziasztok,

Ha valami "csak" engem épít, az nem baj, sőt, nagyon jó, hogy valami olyasmit csinálok, ami épít (és nem rombol). Ami viszont hangsúlyos egy ilyen esetben, hogy innentől ez nem egy közösségi tevékenység. Az egyéni bibliaolvasás is csak az egyén építi, ezért nem szoktunk az istentisztelet vagy egyéb közös idő alatt egyéni csendességet tartani, magunknak igét olvasni - mivel az csak engem épít, és mikor közösségben vagyunk akkor meg olyasmit csinálunk, ami sokaknak jó egyszerre, vagy a biblia nyelvére lefordítva - nem önmagamat építem vele.

Nekem kézzel foghatóbb, ha valaki átadja magát a Szentléleknek, és innentől egy olyan imádság jön ki belőle, ami már nem tőle, hanem Istentől van ÉS ezt meg is hallom és meg is értem. Mert ezt is megtapasztaltuk már mindnyájan. Akkor mivel ad többet, ha ugyanez történik, csak nem értem, így csak a hit (és/vagy remény) marad, hogy ez tényleg egy olyan imádság, ami Istennek tetsző? Mert magunk megítélni nem tudjuk.


Miért?

Üdv:
Indu

Miért is? Honnan tudod, hogy a Szentlélek szól belőled és nem más?

Ezért:
"11Melyik atya pedig az közületek, akitől a fia kenyeret kér, és ő talán követ ád néki? vagy ha halat, vajjon a hal helyett kígyót ád-é néki?
12Avagy ha tojást kér, vajjon skorpiót ád-é néki?
13Ha azért ti gonosz létetekre tudtok a ti fiaitoknak jó ajándékokat adni, mennyivel inkább ád a ti mennyei Atyátok Szent Lelket azoknak, akik tőle kérik."

ex

Most mondod, hogy nem is gondolkozol, így nem is kérsz, ha meg nem kérsz és azt sem tudod, hogy mi történik benned, akkor honnan tudod, hogy ki beszél belőled?

Másrészt, ha normális módon, ahogy kell, gondolkodva kérsz és megkapod a Szentlelket ajándékul, akkor főleg semmi értelme összevissza beszélni. Ha megkaptad a Szentlelket, akkor még mi kéne ezen fölött?

Főleg azonban Jézus éppen arról beszélt előzőleg az általad idézett igében, hogy miként kell értelemmel imádkozni az Istenhez. Éppen azt mutatta meg, miként kell imádkozni. Nyilvánvalóan értelemmel. Szóval ez az ige teljességében pontosan azt mutatja, hogyan imádkozz! Nem az alábbit mutatja, amit te erőltetgetnél itt szokásodhoz híven. :

Ex, CSAK, mert a többi ajándék használata közben mások és ÉN is épülök!

Induval 1etértek!

Ex, hogy tudna valaki az Atyától kérni, ha még nem Atyja az Isten? Akkor is kérhet persze Lelket, de itt már nem nyilvánvaló, hogy kitől és mit kap.