szerintem félreértés van..

Ex egész hsz-je azokról az emberekről szólt, akik azt gondolják, hogy a természetfeletti úgyahogyvan nem létezik.
Nem azokról a keresztényekről, akik nem úgy gondolkodnak a predesztinációról, ahogy ő.

Na mindegy, nem akarok én belefolyni ebbe, csak béna látvány, mikor két ennyire szimpatikus fazon beszólogat egymásnak.

szerintem se kéne... nekem is szimpatikusak vattok mind2tten...

meg - eddigelé úgy láttam - Jézusnak is

Fil 3,15-16... még mindig...

Hogy idézzem egyikőtöket:

Farok behúz, függöny le, vert kutyakén fal mellett balra el.

(És kérem a törlést Admintól)



Ex! Kérlek vedd úgy, hogy túlreagáltam.

Zsolti!
Kamillának jött le jól amiről beszéltem, vagyis a materialista emberek filozofálgatásáról nem a hívők predestáció teológiájáról.
üdv
ex

Köszi Ex!

Ez a matéria iskolás koromban sem volt a kedvencem. És vizsgázni is kellett belőle. Brrr.....

Kamilla felvilágosultabb nálam. (Mentségemre szolgáljon, hogy nagyon be van borulva az ég.


Üdvözlettel: Zsolt

NE MENJ sehova!!!

örülök, hogy tisztázódott

Hála az önkéntes moderátorok hatékony közreműködésének.

Azt hiszem, kezd ez a porta otthonos lenni. Ha ennyire vigyázunk rá, akkor már kezdjük a sajátunknak érezni.

Köszönöm mégegyszer, és minden jót.

A determináció az a kérdés amire sem a materialista sem a hívő nem tuddja a
pontos választ.

Mvel a választ egyedül csak Isten ismeri és az aki semmiben sem különbözik tőle.

De mégse elég rá ennyi válasznak, mert azt azért jó lenne tudni, hogy a velünk történő dolgok közül mik azok, amiknek ki vagyunk szolgáltatva, és mik azok, amik ellen tehetünk valamit, meg hogy igenis van jelentősége a döntéskéinknek meg a lépéseinknek, és nem az van, hogy úgyis mindegy mit csinálunk, mert ez a mittudoménmi úgyis összevissza nyomja azt a nagy kupac hasított fát, ami a világ, és szorítja-nyomja-összefogja egyik dolog a másikát, és így mindenik determinált (Attila). Sem az, hogy a fejemben max lovagi agytorna történhet, aztán a véres sejttetemek halma felett keselyű jár, és le- lecsap, és a karma tartja azt a könyvet, miben írva van a sorsom (LA).

Kedves Kamillácska
vsz a determináltsággal együtt jár a szabadság fok meghatározása.
A determináltság vsz materiális meghatározás.
pl. a kezedet alapul véve érdemes megnézni, hogy mit lehet mozgás szervileg egy -egy résszel megtenni, ha ebből indul ki az ember (én legalább is) akkor megállapíthatja, miben mennyire determinált, és hol a határ ott a szabad akarat érvényesülésének.
Ezt még hívőségem előtt térképeztem fel

Ha egy materialista lábára ráesik egy tégla akkor káromkodik egyet,ha ugyan ez az ember hívő,akkor megköszöni Istennek.
Tehát a különbség nem annyira a bekövetkezett események között van,hanem inkább,hogy a minket ért eseményeket,hogyan reagáljuk le.

Szerintem amit mi a jelenben megélünk az már a múlt egy másik dimanzió szintjén,ezért nincs nagy
beleszólásunk a fizikai események történéseibe.

Abba viszont,hogy hogyan éljük meg a velünk történt eseményeket már nagyobb mértékben beleszolhatunk.

A determináltsággal kapcsolatban pld.ellehet azon gondolkozni,hogy vajon ,mi van akkor ha Júdás úgy
dönt,hogy nem árulja el Jézust,vagy Pilátus ,úgy dönt ,hogy nem feszitteti keresztre Jézust,vagy az itélkező tömeg,nem Barabást menti fel az itélet alól,hanem Jézsut.

Akkor úgye Jézus nem hal kereszthalált és nincs feltámadás.

Vajon mennyi lehetőség volt arra,hogy ez történjen meg.

Föleg úgy,hogy Jézus kereszthalálát már a próféták is megjövendölték,
ők pedig ezt úgye csak is Istentől tudhatták.

Az viszont elképzelhető,hogy az emberek sorsa nem egyformán
determinált.

Elnézést, de egy vicc jutott eszembe erről a determináltságról. Leszek olyan gonosz és leírom:

"A hívő ember ül egy fa alatt. A fán egy madár csivitel. Nem messze a fától egy tehén bőg szomorúan egy cölöphöz kötve. Az ember így fohászkodik: "Istenem, miért tetted ezt? Ez a szegény tehén mit vétett, miért nem kapott szárnyakat tőled? Hát nem hallod bús bőgését? Ha szárnyai lennének ő is vidáman csivitelne a fán a kismadár mellett."

Egyszercsak a madárka illetlenül pottyant egyet, ami az emberünknek a fejére esik. Erre emberünk dícsérőleg így szól: "Uram, végtelen a Te bölcsességet. Mily jó, hogy nem adtál szárnyat ennek a tehénnek!"



Ezekután megyek és utánanézek, mi is az a determináltság.

A vicc jó, de hogy jön hozzá a determináltság, vagy miért arról jutott eszedbe?
ex

a lábra eső tégláról jutott eszébe...

amúgy, kedves G777: ALAPVETŐ TÉVEDÉSben vagy: a keresztények nem született mazochisták, akik arra használják a hitüket, hogy IDEOLÓGIAI HÁTTERET SZOLGÁLTASSANAK ehhez...

ugyanis... az a bizonyos igehely:

1Thess 5,18. Mindenben hálákat adjatok; mert ez az Isten akarata a Krisztus Jézus által ti hozzátok.

nem azt mondja, hogy mindenÉRT hálát kell adni... HANEM: mindenBEN!!!

elég komoly különbség!!!