GABRIEL777 írta:
tulip írta:
GABRIEL777 írta:
tulip írta:
GABRIEL777 írta:
Számomra természetessen továbbra is Jézus az abszolut tiszta forrás a Bibliában,és mivel Jézus sohasem tanította azt,hogy az öngyilkosságot Isten megbocsátja.
Igy én sem mondhatok mást,mint,hogy az öngyilkosság egy olyan bűn amire nincs bűnbocsánat
És mivel Te sem tudsz egy olyan Igét sem felmutatni ami ezt cáfolná,így talán maradjunk is ennyiben.
Ezt bebuktad, hisz továbra is: Mt12,31-32 (Csak néhány "page up")
Nem buktam be, csak kíváncsi voltam, hogy elköveted-e még egyszer azt a hibát, hogy egy olyan Igére, hivatkozol, ahol egyértelműen jelezve van, hogy a Szentlélek kárhoztatása "kárba vitele" nem bocsáttatik meg.
A Szentlélek a lélekben van, a test elpusztítása nem érinti!
GABRIEL777 írta:
Az öngyilkosság pedig a tipikus esete ennek, hisz az ember életét Isten adta, így elvenni is csak Istennek van joga.
Isten nem veszi el senki életét. Azt a Halál teszi, de csak a test felett van hatalma.
GABRIEL777 írta:
És mivel az öngyilkosságra Isten sehol sem buzdít" a Sátánnal eltérően", így egyértelmű, hogy aki öngyilkosságot követ el az kárhoztatja és ezzel káromolja a benne levő Szentlélek munkáját.
Akiben benne van a Szentlélek, az képtelen káromolni a Szentlélek munkáját.
GABRIEL777 írta:
És mivel több mint valószínű, hogy ez a földi pályafutása alatt az utolsó cselekedete,ezért sem nyerhet bűnbocsánatot az öngyilkos a tettéért, hisz nem csak bűnt követett el a Szentlélek munkája ellen, hanem azt véglegesen elkárhoztatta, kárba vitte.
A „Szentlélek végleges elkárhoztatása” elég nagy káromlás a részedről.
GABRIEL777 írta:
Az Ige amit idéztél Tulip, az jó volt,de a kiemelésed már nem,mert nem a bűn megbocsátására kellett volna tenned a hangsúlyt hanem a Szentlélek káromlására.
Elég furcsán mutatott volna. Net2rist azt már valószínű végképp nem értette volna.
GABRIEL777 írta:
Az öngyilkosság a SZENTLÉLEK káromlása,ezért nincs bocsánat rája.
A Szentlélek káromlása a Biblia alapján világos. Amikor az amúgy tudósok inkább mondták Belzebubtól jövőnek a Szentlelket, mintsem elismerték volna, hogy Jézus Istentől jött. A mi témánk ettől nagyon távol áll.
GABRIEL777 írta:
Valójában nem az a gond,hogy a hívő hibázik és a benne levő Szentlélek ellen fordul, hisz vissza út addig míg az ember az öntudatánál van addig lehetséges, de ha a halála pillanatában szál szembe a benne levő Szentlélek akaratával akkor már nincs számára vissza út és bocsánat, mert "valószínű",hogy nem lesz abban a tudati állapotban, hogy felfogja azt, hogy vétkezett, ezért Isten Lelkének munkáját kárba vitte, ezzel kárhoztatta, ezért pedig nincs számára lehetőség a bűnbocsánatra.
Alap dolgokkal nem vagy tisztában. Akiben a Szentlélek munkálkodik, az képtelen a Szentlélekkel szembe fordulni. A megtért hívő meg egyenesen attól megtért, hogy Istennek adta át élete irányítását végérvényesen és visszavonhatatlanul. Jézus pedig akiben elkezdte a jó munkát, be is végzi idejében.
GABRIEL777 írta:
Hisz az embernek szabad akaratából kell Isten mellett dönteni, ha már nincs öntudatánál akkor erre lehetősége sincs.
Ez törvénynek megteszi, hiszen aki meggondolja, az e törvényben is megtalálja, hogy halála neki, mivel képtelenség betartani. S jöhet kegyelem.
GABRIEL777 írta:
Ezért az öngyilkosság az a bűn ami ,megbocsáthatatlan bűn Isten szemében.
Még mindig Mt12,31-32. Amit eddig egyetlen igehellyel sem cáfoltál, csak a rizsát nyomod helyette.
GABRIEL777 írta:
Sátán, Jézust öngyilkosságra buzdította amikor próbára akarta tenni, Judás öngyilkos lett .
Ne feledd, hogy Judásban nem a Szentlélek volt benn, hanem Sátán.
GABRIEL777 írta:
Ezek is jól példázzák,hogy az öngyilkosság a Sátán érdekeit szolgálja és nem Istenét.
Jézus esetében szolgálta volna, de Jézus nem tud vétkezni. Egy hívő testének ilyen módon történő legyőzése semmivel sem másabb, mint amikor bármilyen más bűnben elesünk. (A Szentlélek káromlásba nem eshetünk el, erről a Szentlélek maga gondoskodik.) Legfeljebb a törvényeskedők jobban fognak legyeskedni körülötte.
GABRIEL777 írta:
Aki pedig ezzel ellentétessen tesz tanúbizonyságot abból, nem Isten Lelke szól !
Egy újabb zavaros ítélet, most a „szabad akarat törvénye” és az „öngyilkosság Szentlélek káromlás törvénye” alapján. Én maradok a kegyelem mellett.
Elég nehéz érdemben egy olyan emberrel vitatkozni akinek ennyire zavarosak a gondolatai mint neked Tulip, főleg ha még azt sem érted amit a másik ír,
Egy újabb ítélethirdetés. Az ilyen tárgytól elrugaszkodott személyeskedések teszik olvashatatlanná a fórumot.
GABRIEL777 írta:
Először is, nem azt írtam, hogy a Szentlélek kárhozik el, hanem a munkája vész kárba azzal, hogy az ember öngyilkos lett.
Rendben, akkor „csak”
azt állítottad, hogy a Szentélek munkáját véglegesen el lehet kárhoztatni. Ez is káromlás, hiszen Isten nem végez olyan munkát, ami kárba veszne, és nem is hagyja az elkezdett munkáját kárba veszni.
GABRIEL777 írta:
Arra a megnyilvánulásodra, hogy nem Isten veszi el az ember életét hanem a halál csak azt tudom mondani,hogy nem a halál hanem a vasorrú bába, hogy kellő komolysággal válaszoljak arra a felvetésedre, hogy az emberi élet hossza Isten akaratától független.
Ismétlem: Isten rendeli el az ember élete helyét és idejét. Amikor Isten szerint eljön a vég átengedi az ember testét a halálnak.
GABRIEL777 írta:
Úgy látszik sikerült találnod, egy olyan szeletet ami független Istentől, igaz eddig mindenre azt mondtad, hogy az Istentől függ.
Eddig is és ezután is ahhoz tartom magam, hogy nekünk hívőknek egy hajszál se eshet le a fejünkről Isten tudta nélkül.
GABRIEL777 írta:
Egyébként van olyan amiben egy napon belül egyetértesz önmagaddal ?
Egy újabb olvasó riasztó beszólás.
GABRIEL777 írta:
Még mindig a Mát.12.31-32-re próbálsz hivatkozni az öngyilkossággal kapcsolatban, hol ott, ez az Ige egyértelműen kizárja a megbocsátást abban a az esetben ha az a Szentlélek káromlása.
Elkerülte a figyelmed, hogy legutóbb erre más megadtam mi Szentlélek káromlása?
GABRIEL777 írta:
Azt pedig,hogy az öngyilkosság miért a Szentlélek káromlása,azt már részletesen leírtam.
Már mondtam, hogy Jézus nem az öngyilkossághoz kötötte a Szentlélek káromlást, hanem a Belzebubbal való azonosításhoz. Ettől függetlenül te vagy az egyetlen, aki legalább megpróbálja elmagyarázni miért halálos bűn az öngyilkosság. Pedig gyanítom ez nem a te egyéni véleményed itt.
GABRIEL777 írta:
Azt a badarságot pedig, hogy a Szentlelket nem érinti az emberi test elpusztítása, már megbocsáss
de ezzel tényleg sikerült a békafeneke alá tornáznod a hozzászólásod minőségét.
Újabb szeretetlen ítélgetés, az érdeklődő olvasó elriasztására.
GABRIEL777 írta:
Hisz egyértelmű,hogy Aki az emberi testet adta, annak ezzel célja is volt, és amikor az ember ezt öncélúan elpusztítja, akkor annak a célját rombolja le ezzel véglegesen.
És mivel a Szentlélek célját ezzel lerombolja az öngyilkos,így kárhoztatja is annak tervét,szándékát.
Isten a halálra csak akkor adja át a hívő ember testét, amikor azzal már minden célját bevégezte, azaz minden terve és szándéka beteljesült, amit ezután már senki sem kárhoztathat! Még te sem! Kicsoda kárhoztat? Isten, aki meghalt értünk és esedezik is érettünk?
GABRIEL777 írta:
A kegyelem amire hivatkozol, az természetesen csak arra vonatkozik aki benne van Krisztusban, hisz a lelkében van jelen a kegyelem,az öngyilkos viszont az öngyilkossága pillanatában megtagadja Krisztust és ezzel kiesik a kegyelemből is.
A kegyelemből nem lehet kiesni, megtagadhatatlan. Ezt a drága biblikus igazságot vita Agusztinusz, Husz János, majd elevenítették fel reformátor eleink és azóta is sok hívő drága kincse.
GABRIEL777 írta:
Arra a kijelentésedre, hogy a Szentlelket az nem tudja káromolni akiben benne van, arra azért is értelmetlen válaszolni, hisz természetesen Isten Lelke benne van minden teremtményében,így minden emberben is, már a megszületése pillanatában, tudatosan viszont akkor veszi az ember a Szentlelket amiután már megtért. A Szentlélek addig is folyamatosan munkálkodik az ember megtérésén, és azon, hogy amiután megtért azután se essen ki a kegyelemből az által,hogy hátat fordít Istennek.
Na erre kellene adminnak ideírni, hogy az Gabriel777 magánvéleménye, de ő nem az a típus, aki az ilyen részletek foglalkoztatnának. Amúgy ez megint egy nagy káromlás volt, ugyanis bűnben születünk és nem Szentlélekkel!
GABRIEL777 írta:
Az öngyilkos ezt a munkát teszi tönkre helyrehozhatatlanul, így a Szentlélek azon törekvése, hogy az embert megtérésre juttassa, és Krisztus Testében tartsa, kudarcot vall, ennél az embernél "véglegesen"
Totális olvasó riasztó zűrzavar. Megtért emberről beszélünk. Minek kellene egy megtért embert megtérésre juttatni? Ha meg megtéretlen emberről van szóó, akit Isten meg akar téríteni, akkor megnyugtatlak nem lehet öngyilkos. Meg fog térni.
GABRIEL777 írta:
Ezzel a Szentlélek munkája kárba veszett.
A Szentlélek mindig hibátlan munkát végez, Káromlás azt mondani, hogy a Szentlélek munkája kárba veszhet. Miért káromlod folyamatosan?
GABRIEL777 írta:
Amit a Szentlélek káromlásáról írtál példaként tulip azzal az a gond, hogy ezek a "tudósok"bizony minden további nélkül beláthatták a későbbiekben, hogy tévedtek, És, hogy Isten Fia ellen szóltak, és ha ezt megteszik és megtérnek akkor bizony meg is bocsáttatik a bűnük.
Tévedsz. A belátás nem az ember műve. Jézus pedig világossá tette nem egy helyen, hogy eltakarja előlük magát. Egyszer ezt mondta nekik: „Ha vakok volnátok nem volna bűnötök, de mivel
azt mondjátok látunk, a ti bűnötök megmarad.”GABRIEL777 írta:
Ezt a teológiai nézetet én is hallottam már, de ez szembe helyezkedik a teljes krisztusi képpel. Ezért is tartom pusztán emberi okoskodásnak.
Ez is káromlás, hogy a Bibliában olvasható dolgokat emberi okoskodásnak minősítesz.
Igazán jó példát mutattok! Öljétek csak egymást és apróságokon vitatkozzatok! 
Tiszta röhej! 
de ezzel most az utolsó betűig kénytelen vagyok egyetérteni...
