A kommunista érvelés az volt, hogy az embert önzetlenné (szocialista embertípus) lehet tenni. A burzsujok önzését átneveléssel(lágerek), vagy kiirtással lehet megoldani, az alapvetően egyébként is erkölcsösebb proletárt és szegényembert pedig némi neveléssel, oktatással be lehet terelniaz önzetlen szocialista erkölcs medrébe.
Minden bajok okának a kizsákmányolást tartja, aminek a forrása a magántulajdon, amit eleve csak bűnözésselk lehetett megszerezni. A megoldás tehát, el kell venni a gazdagoktól és odaadni a szegényeknek, köztulajdonba venni.
Direkte sugalmazott álláspont: a gazdag, gazdálkodó eleve bűnös és kizsákmányoló, a szegány pedig eleve erkölcsösebb, tisztességesebb (erre még némi népmesei szocializáció is rágyúrt).
A téves helyzetértékelésből, meg az eleve lopásra épülő társadalomból(vegyük el a gazdagoktól) még bibliailag is csak kudarc származhatott.
Na ez be is jött.
üdv
ex

Eeyorénak, aki meg van győződve, hogy az izraeli arabok keserű elnyomásnak és aprításnak vannak kitéve.
http://gyongyi67.blog.hirszerzo.hu/?todo=entry&vid=9128

üdv
ex

A kommunisták érvelése ugyanaz, mint a tied. Az ember önző, erkölcstelen, állati lény volt mindig, aki csak az önzése mentén tudott cselekedni, társadalomban élni. Ahogy mondod Ádámtól fogva.

Ez természetesen nem igaz. Megjegyzem ez már a homo erectusnál sem volt így, nemhogy a homo sapiensnél. Számos társadalomban, számos kultúrkörben szolidáris, békés, a javak megosztására alapuló, emberséges létet építettek fel az emberek. Az embernek nem az az elsődleges jellemzője, hogy önző, hogy harcol, ahogy a komcsik, és te meghatározod.

Bizonyos kultúrkörökre jellemző a permanens önzés, és harc, bizonyosokra meg éppenhogy nem. Merthogy az ember úgy alkot társadalmat, közösséget, hogy a legkülönfélébb szabályrend szerint éli az életét. Van ahol nagyon békés, és szolidáris, önzés mentes társadalomban élt és él, mert ilyenek a szabályok, és van ahol a legerőszakosabb, legönzőbb módon élnek, mert olyan önző, és gyilkos szabályok szabályozzák az életüket.

Olvass el egy etológia alapkönyvet, akkor rájössz, hogy csupán a kommunista iskola reflexét ismételgeted ősz hajjal, miszerint Ádámtól fogva önzésre alapuló társadalmakban él az ember. Mellesleg a libertáriánusok felfogása közelít a kommunisták őrültségéhez más részből is, hiszen mind a két társulat az állam megszűntét akarja elérni, ami a lassan milliárdos társadalmakat nézve mi más, mint utópia.

Amíg te Amerikára, meg Angliára vagy büszke, addig én Magyarországra. Amíg az amik, anglusok lezabrálták a fegyvereik segítségével a világot, addig mi saját kezünkkel építettük fel az országot 1867 után, no meg 1945 előtt. Te a rablást, gyilkolást támogatod ezzel, addig én a tisztességes munkára teszem a voksomat, és ezen belül a szociális piacgazdaságra.

A többiek pontosan tudják, hogy nem ugyanaz.
ex

Egy hírrészlet a friss diplomások elhelyezhedési esélyeiről:

"A legjobb helyzetben az informatikusok vannak, akiknél az átlagos kezdőkereset bruttó 258 ezer forint. A frissen végzett villamosmérnökök 230 ezer, a marketingesek 225 ezer, míg a logisztikusok 207 ezer forintos induló bérre számíthatnak. Egy kezdő jogász kevesebb, mint 187 ezer forintot keres.

A pályakezdők bére az első két év után átlagosan 45 ezer forinttal emelkedik. A külföldi kézben lévő cégek több mint 33 ezer forinttal magasabb fizetést ajánlanak, mint a magyar- vagy vegyes-tulajdonú vállalkozások - írja a lap. "

Már megint ezek a gaz multik!!!
Tudom, hogy egyes betonfejekbe a tények nem tudnak behatolni, de azért próbálkozom.
üdv
ex

Szia kedves Ex!

De mi van azokkal akiknek nincs informatikus végzettségük, vagy jogász végzettségük?Vagy mondjuk 300jogászból, kell 10.Mi van azokkal akik kimaradnak?Azok így jártak.
Pl. az USÁ-ban is évről-évre nő az elszegényedett emberek száma, milliókkal.
Az Egyesült Államokban jövőre várhatóan 28 millióra nő azok száma, akik ingyenes élelmiszerjegyben részesülnek. Azok jogosultak ilyen segélyre, akik munkanélküliek vagy már csak csökkentett munkaidőben dolgozhatnak. 2001-ben 17,3 millióan részesültek élelmiszerjegyben, az idén már 27,8 millióan, az elbocsátások és a dráguló élelmiszer- és üzemanyagárak következtében.
Nekem csak ez a legnagyobb bajom a kapitalizmussal, hogy van egy réteg akiknek lehetőségük van, és van egy másik akiknek esélyük nincs.
Ezért nem érzem igazságosnak, és ebből fakadóan erkölcsösnek sem.

Üdv szeretettel cilla

Ne nézd már hülyének a többieket! Ugyanúgy az önzést tartod az emberi társadalom alapvető jellemzőjének mint a komcsik. Ez nyilvánvaló komcsi örökséged.

Azt, hogy ugyanúgy az államot akarod teljesen lecsökevényesíteni, mint a komcsik, az már egyfajta libertárius, a hgy-ben szerzett, azóta már ott is meghaladt gondolat. Lásd Német interju.

Az, hogy mind a két esetben, a libertárius világban, és a kommunista világban is egy központosított, illegális háttérhatalom az aki irányít már csak hab a tortán.

Azt hiszem nem volt időm részletesen válaszolni. A skandinávok libertárius gazdaságpolitikájára sem válaszoltam, nem is gondoltam, hogy kell, akkora marhaság. A skandinávok hatalmas adókat fizetnek, progresszíven adóznak, és az állam ebből finanszírozza a jóléti kiadásaikat, a szolidaritás elve alapján. Ne hasonlítsd össze az amerikai gazdaságpolitikát, és a skandinávot, mert az azt jelenti, hogy hülyének nézel másokat.

Nem nézem annak őket és ezt is pontosan tudják.
ex

Kedves Cilla!
Ez a hír nem az informatikusokról szól, hanem arról, hogy nema multik a magyar problémák oka, hanem a magyar gazdaságpolitika és a magyar vállalkozók.
Rosszul gondolkodsz. Így jártunk.
mert az adófizetők pénzén kiképeztek felesleges szakmára embereket, ami kidobott pénz. Továbbá, aki jogásznak jelenkezett, mert az egy könnyű diplomának tűnt anno, amikot már mindenki tudta hogy túlképzés van belőlük viselje maga a következményeit ne pedig másokra várjon. Képezze át magát keresett szakmára, sok ilyen van.

USA-t meg ne féltsd. Még mindig a nagy lehetőségek országa. Ha valóban rossz lenne ott élni akkor nem lenne a bevándorlók célországa. egyébkénmt pedig az amerikaiak a világ legadakozóbb emberei, el fogják tartani a lecsúszottaikat.
üdv
ex

Én úgy nézem, hogy talán Net2rist, meg Indu szolidáris veled libertarius dolgokban, Figyelő néha. Rajtuk kivül mindenki látja, hogy kilóg a lóláb.

Hozzá még a főnöködnek, a Némethnek is ellentmondasz...

Nem azt állítottam, hogy itt mindenki egyetértene velem. Szó sincs róla. Éppen azért próbálom mondani, hogy valójában mit is jelent a kapitalizmus mert látszik, hogy sokakban nagyon mélyen szántott a marxizmus(benned a legmélyebben).
De azt pontosan látják, hogy nem azt mondom, amit te megpróbálsz belegyömöszölni az írásomba.
ex

Ha az értelmezésed szerinti főnököm lenne, akkor nem mondhatnék ellent neki.
De a helyzet az, hogy nem főnököm, hanem a gyülekezetem vezetője, ami egy kissé más, továbbá ebben a dologban nem mondok neki ellent.
ex

Nagy huncut vagy Te Ex!

Mindig úgy fordítod, ahogy akarod.Tudod nagyon jól, hogy inkább azokra irányult a kérdésem, akiknek nincs semmi végzettségük, hiszen akinek jogász képzettsége van, annak elég nagy esélye van több helyen is elhelyezkedni.
Amerikát csak azért hoztam fel, mert valamelyik nap olvastam ezt, és nagyon meglepődtem, mert nem gondoltam volna.
Kapitalizmus ide, kapitalizmus oda, én most szívesen élnék Svédországban.

Azt meg fájlalom, hogy mindkettőtöket nagyon szeretlek, és ennyire komolyan belemenni a politikába, hiszen egyik így gondolja, a másik úgy.
Változtatni úgysem mi fogunk, sajnos.Mindkettőben mármint a gazdasági politikában van jó, és van rossz.A jót kéne megtartani.Beszélgetni, vitatkozni is lehet, de néha olyan komolyan bántjátok egymást.Persze ha rosszul látom, bocs.

Üdv szeretettel cilla

Akiknek semmilyen végzettségük nincs nyilván nehezebb munkát találni, de koránt sem olyan nehéz, mint mondják. Most, hogy felújításban vagyok személyesen is tapasztalom. Azt azért szögezzük le, hogy akinek most felnőtt fejjel nincs végzettsége, az alapvetően maga tehet róla.
üdv
ex
Ja, és aki manapság nem tanul, hanem tanárokat ver, az is a saját lúzerségének a kovácsa, úgyhogy jogtalanul tartja majd a markát segélyérért pár év múlva(ez itt egy mérgtes emotikon helye).

Hidd el nagyon-nagyon nehéz, főleg ha még ismerősöd sincs aki beajánljon.
Én a korom miatt estem ki nagyon sok helyen, hiába volt meg a végzettségem.Szerettem volna jelentkezni átképzésre, valami számítógépes dolgot hirdettek, oda meg azért nem mehettem, mert van egy középfokú végzettségem, és csak azokat vették fel, akinek semmi nincs.


Persze ilyen beugrós vagy bejelentetlen rövid idejű munka nekem is akadt néha, de ezzel nem voltam kisegítve.[/quote]

Te nem arról beszélsz, hogy mi a kapitalizmus. Azt már régóta tudja világ. Te a libetarizmusról beszélsz, mint világmegváltó csodagyógyszerről. Tipikus utópista, mint a hithű komcsi...

Én a kapitalizmus hazai változatát tartom jónak, a múlt század elején működőt...