Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1420 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 95  Következő
 

Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2008. júl. 28., hétfő 20:44 
Offline

Csatlakozott: 2008. júl. 01., kedd 18:23
Hozzászólások: 11
Igen,és ezúton is mély részvétemet küldőm hozzátartozóinak és ismerőseinek így ismeretlenül is.Csak annyit a válaszodhoz,hogy arra is gondoltam ami a legvégén van aminek a "lényege",hogy aki hozzátesz illetve elvesz annak nagy lesz a büne.Köszönöm hogy megtiszteltél hozzászólásoddal.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. júl. 28., hétfő 20:53 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
Vers Neked


Üdvözlünk körünkben, Kedves Gyurci,

S nem értjük miért vagy ilyen morci...

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. júl. 29., kedd 19:19 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
gyurci írta:
Igen,és ezúton is mély részvétemet küldőm hozzátartozóinak és ismerőseinek így ismeretlenül is.Csak annyit a válaszodhoz,hogy arra is gondoltam ami a legvégén van aminek a "lényege",hogy aki hozzátesz illetve elvesz annak nagy lesz a büne.Köszönöm hogy megtiszteltél hozzászólásoddal.


Kedves Gyurci, ezt valamiért kihangsúlyoztad. Konkrétan mire gondolsz, mi az amit hozzátett valaki, vagy elvett valaki, vagy valakik? Lényegi dologra gondolsz, vagy szó szerinti értelmezés problémákra?


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. júl. 29., kedd 19:25 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
Bogár véleménye a világunkról, és az ország helyzetéről:

Idézet:
Bogár László: Egylépésnyire a végső pusztulás
A birodalom nem akar megoldást
2008. július 29. 18:26


Lippai Roland
Száz éve túl vagyunk már azon a ponton, amikor az emberiség még meghozhatta volna azokat a döntéseket, amelyek visszafordíthatják a végső pusztulás útjáról – állítja Bogár László a Magyar Nemzet Online-nak. A közgazdászprofesszor úgy véli, a globális birodalom nem hajlandó csökkenteni a kifosztás szivattyúinak teljesítményét, annak ellenére sem, hogy látja: a totális anarchia csak néhány évtizedre van.

Interjúnk első része.

– Nem is olyan régen az egyik kormányközeli hetilap tett egy homályos utalást arra, hogy Ön összeesküvés-elméleteket gyárt mindenféle birodalmakról és ezzel összefüggésben Magyarország alávetettségéről is. Ezzel párhuzamosan – amióta a politikai, pénzügyi és egyéb függésekről beszél – megjelentek a vádak is, nem egyszer kísérletet téve arra, hogy Bogár Lászlót, illetve elméleteit nevetség tárgyává tegyék. Ha létezik, mire alapozza a birodalmi függőséget?
– Amióta hatalom és hatalmi viszonyok léteznek az emberi társadalmakban – legalább 10 ezer éve –, a hatalom érdekérvényesítést jelent. Annak az akaratnak a keresztülvitele, amelynek a lényege az én érdekeimnek az érvényesítése. Tehát amióta hatalmi rendszerekről beszélhetünk az emberi társadalmakban, teljesen természetes törekvés, hogy a hatalom igazi birtokosai magát a hatalomgyakorlás rendszerét, illetve azok lényegét is igyekeznek álcázni. Ennek oka: minél rejtettebb ez a hatalomgyakorlás, annál nehezebb szembeszállni vele, leleplezni, és annál könnyebb átvinni az érdekeket is. Hiszen ez a hatalom lényege: az, hogy az akaratot bizonyos személyek vagy csoportok átvigyék másokra, illetve tartósan gyakorolják másokon.

– Vagyis a rejtettség a hatékonyságot növeli.
– Mindenképpen így van. Mulatságos, ahogy a hatalom birtokosai és az őket kiszolgáló erők – jelen esetben a globális média –, igyekeznek az összeesküvés-elmélet vádjával nevetségessé tenni és megbélyegezni azokat, akik megpróbálják felfedni a valóságos világhatalmi viszonyokat. A hatalomnak logikus törekvése, hogy a lehetőségekhez képest homályban próbálja hagyni a hatalom gyakorlásának összefüggéseit. Ha az evolúciót vizsgáljuk, teljesen természetesnek kell vennünk, hogy az álcázás, vagyis a valóságos célok és a saját akarat elrejtése az állatvilágban is rendkívül mélyen gyökerező folyamat. A leopárd nyilván nem tájékoztatja a gazellát arról, hogy zsákmányként el akarja ejteni, de ezt azért vitassák meg demokratikusan, nyílt eszmecsere formájában. A leopárd „aljas módon” mindent megtesz annak érdekében, hogy álcázza magát, és lesből támadjon. Tehát nem is az emberi társadalmakról van szó, hanem a saját akaratunk érvényesítéséről mások felett – evolúciós értelemben.

A biokémiai kutatások szerint ez még az élet mikroszintjein is igaz. Vagyis a testünket támadó vírusok, baktériumok, gombák és maga a ráksejt burjánzása is egy biokémiai krimi, ahol minden támadó igyekszik a saját érdekérvényesítése érdekében álcázni magát és a támadást, ezzel elaltatni az élőlény immunrendszerét. Tehát e szintek – vagyis a társadalomszerveződések – az élet makroszerveződési szintje, illetve az élet mikroszerkezeti szintjének ezen három példája azt látszik bizonyítani: minden hatalomnak, érdekérvényesítési törekvésnek teljesen természetes velejárója, kísérőjelensége és jellemzője, hogy álcázni igyekszik céljait és az azokhoz vezető folyamatokat. Így van ez a mai világban is, csak világhatalmi méretekben, vagyis globális, illetve lokális szinten is. Magyarország is egy lokalitásnak számít a globális társadalomszerveződési rendszerben. Újra le kell szögezni: természetesnek kell tekintenünk, hogy minden hatalomgyakorlási forma és a hatalom gyakorlását véghezvivő szereplők mindent megtesznek azért, hogy tevékenyüket, céljaikat a homályban tartsák. Így nehezebben leplezhetők le, sokkal nehezebb ellenük lázadni, vagyis az ellentétes akaratképzés és annak érvényesítése sokkal nehezebb velük szemben, ha nehezen átlátható vagy láthatatlan, vagyis a rejtett dimenziókban érvényesül.

– Az a hatalomgyakorlási recept, amely általában meghatározza az emberi világoknak egy bizonyos szegmensét, mindig megpróbál dezinformatív fogalomkészletet létrehozni. Ha az előző, a bukott szovjet birodalomtól való függést, a magát szocializmusnak, kommunizmusnak nevező társadalomszerveződési modellt vizsgáljuk, láthatjuk, ott megbonthatatlan szovjet–magyar barátság volt a rendszer abszolút kétségbevonhatatlan alapja. Egy ideig a szó szoros értelmében a fejével játszott, aki ezt kétségbe merte vonni. Egészen 1989-ig kockázatos volt más véleményen lenni. Vagyis van egy érinthetetlen, hamis metafogalom, ami körülírja a rendszer lényegét, és persze emögött, alatta, felette, a rejtett terekben zajlik a valódi hatalomgyakorlás. Csupán egy birodalomváltás történt, igaz, ez legalább húsz éven át zajlott. A 70-es években kezdődött az eladósodással, és emlékezzünk arra is: 1988 tavaszán a társasági törvényben a régi rendszer parlamentje bevezeti a kapitalizmust. Az 1988-as V. törvény arról szólt: bármekkora tőkével lehetővé válik belföldi és külföldi magán- és jogi személyek által tőkés társaságok alapítása. Mi ez, ha nem a kapitalizmus bevezetése?

E hosszú folyamat során Magyarországot áttolták a keleti globalizációs szovjet birodalomból a nyugati globalizáció birodalmába. Amikor a folyamat minden fontosabb hatalmi eleme lejátszódott, csak akkor került sor arra a látványtechnikai tűzijátékra, amit az avatatlanok azóta is mint rendszerváltást emlegetnek. Az új hatalom megnehezíti azok dolgát, akik megpróbálnák a rejtett dimenziókat feltárni. Ma ez már lényegesen nehezebb, mert ez az új konstrukció nem a földrajzi térben szerveződik. A török birodalomról lehetett tudni, hol helyezkedik el: Isztambulban van a székhelye egy szultánnal. Megvoltak a földrajzi térben is látható kontúrok. Volt egy olyan látható szerkezet, amely világossá tette, hogy miről is van szó. Az új birodalom azonban bonyolult, a szimbolikus hatalmi térben szerveződik.

– Ezek szerint ez az új hatalmi erőtér a médiabirodalmak, nemzetközi pénzintézetek, az ezekhez kapcsolódó, évtizedekben mérhető hitelfüggés és hatalmas tőkés társaságok összessége.
– Pontosan erről van szó. Ma már sokkal nehezebb egységes keretbe foglalni azoknak a hatalmi intézményeknek a bonyolult interakcióit, globális együttműködési rendszerét, amely a birodalmat alkotják. Ha ennek legfőbb hatalmi intézményi szintjeit próbáljuk megfogalmazni, akkor döntően erről a három szintről van szó. E három mozzanat logikailag is összekapcsolódik. Megmutatja a birodalom nyers lényegét, az erőforrás koncentrációit és annak elszívási mechanizmusait. Történelmi tény: minden birodalom a periféria felől a központba szivattyúzza az erőforrásokat annak érdekében, hogy eltartson egy olyan elitet, amely az egész szerkezet hosszú távú fennmaradását szolgálja. Minden létező leginkább létezni akar, és a birodalom is örökké fenn akar maradni, amit hirdet is magáról. Ez viszont nagyon sok pénzbe – és ahogy haladunk előre, egyre többe – kerül, emiatt egyre több erőforrást kell összpontosítani ahhoz, hogy egy világméretű hatalomgyakorlást biztosítani lehessen. Ezt az erőforrás-szivattyú szerepet tölti be a multi- vagy transznacionális vállalat. Ezek vállalkozásoknak álcázzák magukat, ám valójában hatalmi intézmények. Az alapvető céljuk nem más, mint hogy világméretű, egységes és összecsiszolt hálózattá váljanak és működtessék ezeket a gigantikus erőforrás-szivattyúkat. Annak érdekében, hogy a tevékenységük minél koordináltabb legyen, megjelenik a második hatalmi szint is, vagyis azoknak a világméretű intézményeknek az együttese – valutaalap, Világbank, WTO, hitelminősítő intézetek, auditáló cégek –, amely egységes keretbe foglalja ennek az erőforrás-szivattyúnak a működését. Kialakítja az elveket, világméretű parancsokat – dereguláció, privatizáció, liberalizáció –, amelyeket a lokalitásnak, ha nem akarnak konfliktust, be is kell tartaniuk. Megfogalmazzák a birodalom alkotmányát, jogrendjét, és a fegyelmező hatalmak által ezt be is tartatják.

A világméretű média pedig a birodalmi gondolkodás logikáját alakítja ki. A létrejött tudatbefolyásoló szisztéma megpróbálja az emberi gondolkodást az egész világon azon fogalmak mentén szervezni, amelyek csak a birodalmat megerősítő gondolatmeneteket segítik, és igyekeznek a perifériára szorítani – lehetőség szerint megsemmisíteni, kigúnyolni, betiltani – minden olyan gondolati konstrukciót, amelyik szembemenne a birodalmi törekvésekkel.

– A rendszer olajozott működéséhez a különböző országoknak szükségük van kiszolgálószemélyzetre is. Korábbi szavaival élve, „azt a lényeget, ami talán úgy foglalható össze, hogy mindaz, amiről azt hazudjuk, hogy demokrácia, jogállam és piacgazdaság, vagyis a rendszerváltás rendszere, az a globális hatalomgazdaság lokális diktatúrája kollaboráns helyi elitek által üzemeltetve”. Kik ezek az elitek? És az is látszik: az egész konstrukcióból maga az ember, az emberi értékek, a humánum, illetve az élet igenlése hiányzik.
– Minél nagyobb egy birodalom – és itt világbirodalomról van szó –, annál nagyobb a kényszer arra, hogy a lokalitás azonos globális elvek szerint működjön magával a globalitással: egységes legyen a fogalomértelmezés, illetve minden lokalitásban hatalmas szükség van arra is, hogy az ottani elitek élére álljanak a globális birodalom érdekérvényesítési törekvéseinek. A birodalmak minden lokalitásban kiépítik a saját közvetítő társadalmukat, így ezek az elitek sokkal inkább a globalitás társadalmát jelenítik meg helyi szinten, mintsem a lokalitás társadalmát a globalitástérben. A birodalom is azt várja el, hogy a közvetítő elemek az ő érdekeit közvetítsék a lokalitások felé, de bizonyos értelemben a főhatalom is természetesnek tekinti, hogy ezeknek az eliteknek meg kell jelenítenie azt is, mi történik alattuk. Nem azért, mert a birodalom meg akarja ismerni az alárendelt társadalmakat – ennek sokkal inkább preventív okai vannak. Elébe akar menni a lázadásoknak. Minden hatalmi tényező tudja: ha folyamatosan erőforrásokat szív el a perifériáról, akkor ezzel folyamatosan újratermelési válságokat idéz elő, ezért is következik be egy idő után maga az összeomlás is, hiszen nem veszik figyelembe a perifériák lázadási potenciálját. Így azok valóban fel is lázadnak, ami egy permanens polgárháborúba torkollik.

Az elszegényedés és kifosztás olyan öko-, szocio-, kulturális katasztrófák sorozatát hozza létre, ami szétveri a birodalom egész szerkezeti rendszerét. Vagyis bizonyos értelemben a kifosztás urai is kíváncsiak arra, hogy mi történik a végeken azért, hogy a képződő lázadási potenciálok ellenszerét megtalálják. Kétségételen: ezek az elitek döntően és alapvetően kollaboránsok, de kell, hogy rendelkezzenek egy olyan közvetítő szereppel is, amelyek a lokalitások stratégiai érdekeit is képesek megfogalmazni. S különösen feltűnő, hogy Magyarország elitjei a térségben is messze a leginkább kollaboránsok.

– „Amit optikai csalódásként magyar gazdaságnak látunk, az nem egyéb, mint körülbelül két tucat multinacionális globális vállalat lokális telephelyeinek hálózata”, hogy ismét idézzük korábbi szavait. David Korten a Tőkés társaságok világuralma című könyvében alapos részletességgel fejtegeti e társaságok kialakulásának körülményeit, valamint azt, miképpen is veszik át az irányítást az élet különböző struktúrái felett. Valósággá válhatott a világuralom? Hol vannak a kis- és közepes vállalakozások, amelyek a jelenlegi kormány alatt egyébként szinte hátrányos megkülönböztetésben részesülnek, nem kapnak lehetőséget, ugyanakkor az idetelepülő nagy cégek milliárdos állami támogatásban részesülnek, ami úgy tűnik, nem is áll arányban az általuk teremtett munkahelyek számával.
– Mária Terézia mondta, hogy „etetni is kell a birkát ahhoz, ha nyírni is akarjuk, jó urak”, ami nagyon bölcsen fejezi ki a felelősen gondolkodó birodalom belső logikáját. Vagyis hogy tartósan, lázadásoktól és permanens polgárháborúktól mentesen lehessen üzemeltetni a birodalmi erőforrás- szivattyúkat, arra van szükség, hogy a központ ismerje, és bizonyos keretek között tartsa tiszteletben a lokalitások elemi újratermelési igényeit. Minden emberi közösségnek van egy elemi újratermelési szintje, első a fiziológiai. Ebben az értelemben is van egy létminimum, ám ez csak a vegetáláshoz elég, „többet kell adni, ha többet akarunk”: a komplex egészséget kell figyelembe venni. És itt nem csupán a közvetlen fizikai aspektus a lényeges – vagyis a betegség hiánya vagy annak viszonylagos alacsony előfordulása –, hanem a testi-lelki egészségnek egy folyamatosan emelkedő és kiteljesedő szintjéről van szó. Ami horribile dictu, akár a birodalmi tőketulajdonosoknak is kedvező lehet, hiszen egy jobb minőségű „birkanyáj” jobb minőségű és több gyapjút is ad. Vagyis van egy alapvető újratermelődési igény, ami részben fiziológiai, majd az ezen túlmutató szint, ami egyre jobb, egyre emberségesebb életkörülményeket, viszonyokat és minőséget jelent. Persze szó van a demográfiai újratermelődésről is, hiszen nemcsak az éppen most élő generációnak kell egyre kedvezőbb, emberségesebb életviszonyok között élnie, hanem létre kell hozni az újabb generációkat is, emellett meg kell teremteni azokat a feltételeket is, amelyek számukra is folyamatosan emelkedő emberi jólétet jelenthetnek majd. Ennek pedig erőforrásigénye van. Mindebből követezik: van egy minimális erőforrásigénye annak, hogy a lokalitás akár csak nullszinten is – az egyszerű újratermelés szintjén – fenntartsa magát, de minden emberi közösség bővülni szeretne, egyre jobb életminőséget elérve.

Ott folyik a harc, hogy a birodalom egyáltalán figyelembe veszi-e, érdekli-e, hogy az adott társadalomnak milyen szintű az erőforrásigénye az újratermelődéshez. És kérdés az is: hajlandó-e a saját erőforrás-elszívó tevékenységét bizonyos keretek között tartani. Az a probléma az elmúlt húsz évben, hogy ez a kompromisszumkészség elemi szinten sem létezik. Van egy ellentmondást nem tűrő diktátum, ennek megfelelően pedig kitermelődtek a szinte száz százalékig a birodalmat kiszolgáló elitek, amelyek ezt nem csak hogy kiszolgálják, ám bizonyos értelemben még elébe is mennek a kívánságoknak. Kitalálják a birodalom gondolatait. A lokalitás saját gazdaságát magyar kis- és középvállalkozásokat is kifosztandó páriáknak tekintik. Miközben ezek a vállalatok adnak munkát a foglalkoztatottak nagy részének, a profit döntő többsége azoké a multiké, akik csupán a töredékét foglalkoztatják az embereknek. A multik kapják a kedvezményeket és a támogatásokat, a magyar kkv-k meg az „agyonadóztatást”.

– Ez milyen irányba tolja a magyar társadalom lehetőségeit?
– Jelenleg ott tartunk, hogy a magyar társadalom a legelemibb fiziológiai újratermelődésének a minimumát sem képes biztosítani, inkább folyamatos és masszív hanyatlás tapasztalható a népesedésben, az egészségben is. Emellett a szimbolikus szerkezetekben is megfigyelhető a roncsolódás: azokban a szellemi, lelki, erkölcsi zónákban, amelyek nélkül nincsen ép emberi társadalom, és ha ezek az erők sérülnek, az összeomlás fenyeget. A birodalom láthatóan nem kíváncsi arra, hogy a magyar társadalom hogyan reprodukálja önmagát. Van egy elképzelése arról, hogy mennyi erőforrást kell kiszivattyúzna, és teljesen függetlenül attól, hogy ennek milyen katasztrófasorozat az ára, ezt minden körülmények között véghez is viszi.

Bibó István szavaival élve: folyamatosan végbemegy egy negatív kiválasztódás az eliteken belül is, olyan elitek – személy szerint és csoportokat illetően is – jutnak a döntés meghozásának közelébe, befolyásolását lehetővé tevő helyzetbe, akik sem tudásban, sem erkölcsi javakban nem bővelkednek. Nem is ismerik fel a súlyos problémákat, vagy ha látják is, cinikusan, gátlástalanul túlteszik magukat rajta. Nem érdekli őket a következmény. Magyarországon azért van az elmúlt húsz év időszakában valójában egy potenciálisan, folyamatosan növekvő polgárháborús veszély, mert láthatólag szinte semmilyen normális kommunikáció nincsen a globális, illetve a lokális elitek között és a magyar társadalom között sem. Minden normális embert nyomaszt az egyre nagyobb feszültség, az erkölcsök szétmállása, a növekvő kriminalizálódás, az egyre több borzalmas történés. Ezek összefüggő esetek, és mindenkit iszonyattal töltenek el. Az a baj, hogy mivel az egész rendszer hazugságra épül, szigorúan tilos a nevén nevezni a dolgokat, ennek következtében nem kibeszélhető a lényeg, viszont ha ez nincs meg, akkor nem lehet el- és megbeszélni, ez viszont kizárja a cselekvést is.

Interjúnk második részét 2008. július 30-án olvashatja a Magyar Nemzet Online-on


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. júl. 29., kedd 20:35 
Offline

Csatlakozott: 2008. júl. 01., kedd 18:23
Hozzászólások: 11
Nehéz ezt megfogalmazni,de szerintem az eszencia a tízparancsolatban van és ez a bázis.Mihez képest?Léteznek fokozatok le?Itt a földön azt mondják minden relatív,és ezzel élnek vissza!Sajna.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. júl. 29., kedd 20:44 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
gyurci írta:
Nehéz ezt megfogalmazni,de szerintem az eszencia a tízparancsolatban van és ez a bázis.Mihez képest?Léteznek fokozatok le?Itt a földön azt mondják minden relatív,és ezzel élnek vissza!Sajna.


A fórumozást olvasva jutottak az eszedbe ezek a gondolatok, vagy általánosságban jegyezted meg? Talán arra a beszélgetésre gondolsz, amikor Jézusra hivatkozunk, miszerint ura a szombatnak, és ezt még tovább fejtettük? Vagy nem a fórumon lévő hozzászólásokról van szó?


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. júl. 30., szerda 11:42 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
Korábban belinkeltem a múlt heti Péntek8-ban elhangzott Bogár interjút. A vége fele megkérdezték a Bogártól, amit én is megkérdeztem számos embertől, hogy miért ennyire erős a forint, ha a gazdaság romokban hever. Három tényezőre vezeti vissza a közgazdász:

1. A forintot a 90-es években jócskán alulárazták a nemzetközi pénzintézetek, hiszen ekkor történt a privatizálás, gyengébb forinttal nagyot tudtak kaszálni a külföldi pénzhatalmak, multik. Most csak visszaerősödött az értékéhez.
2. Ha túlzottan erős most a forint, az jót tesz a külföldi gyártóknak, hiszen megfojtja az exportőr hazai vállalatokat, és a külföldieket segíti a piacon. Nyilván ez a multiknak jó.
3. Spekulációs célból is erősödhetett fel ennyire. Akár 2 milliárdot is kaszálhat euróban, aki bennfentes. Ezek nem mi egyszerű magyarok vagyunk.

Érdekességként belinkelek egy index cikket, amely arról beszél, hogy a fentiek mellett még az uniós támogatásoknál is ráfizetünk:

Idézet:
"Magyarország 2007 és 2013 között 22,4 milliárd eurós uniós támogatásban részesül, ez a vidékfejlesztési támogatásokkal együtt közel 8000 milliárd forint" – olvasható hazánk Brüsszel által jóváhagyott fejlesztési tervében. Az erős forint miatt azonban az agrárfejlesztéssel együtt nagyjából 28 milliárd eurós támogatás – még 235 forintos euróárfolyamon számolva is – csak 6580 milliárd forintot ér. A fejlesztési ügynökség elismerte: emiatt kevesebb hazai projekt kaphat támogatást, bár ha tartósan erős marad a forint, kompenzációt kaphatunk az uniótól.

Nemcsak az exportőrök feje főhet az immár tartósan erős forint miatt, hanem azoké is, akik európai uniós támogatásból szeretnének fejlesztéseket megvalósítani. A 2007 és 2013 között hazánk rendelkezésére álló strukturális, kohéziós és vidékfejlesztési támogatási keretösszeget ugyanis euróban határozták meg, és a felhasználásról az Európai Bizottság felé szintén a közös valutában kell elszámolnunk. Mivel a forint az elmúlt hónapokban jelentősen erősödött – az euró ára már történelmi rekordokat döntve járt a 230 forintos szint alatt is –, az uniós támogatás forintban számolt értéke jelentősen csökkent.

http://index.hu/gazdasag/magyar/fteu080728/


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. júl. 30., szerda 14:47 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Idézek Bogártól:
Idézet:
A multik kapják a kedvezményeket és a támogatásokat, a magyar kkv-k meg az „agyonadóztatást”.
Ebben egyetértünk, mert ez egy tény. Az ebből levonható következtetésben már nem.
Ez a tény ugyanis nem igazolja egyáltalán a "birodalmi elméletét", hanem azt, hogy valójában a főbajunk a saját politikai elitünk.
Ugyanis a multi nem gonosz, vagy jó, hanem megy a saját érdeke a profit után. Ha valaki ezt élből utálja, akkor nem kell beengedni az országba és akkor leszünk kőkorszak, meg Észak-Kórea stb, nem lesz "erőelszívás", csak szívás.
Ha valaki beengedi, pláne behívja(pl Mercedes), akkor azzal kell számolni, hogy oda meg ahol jó üzletet tud csinálni, tehát nem engedi magát agyonadóztatni természetesen. Ezzel szemben a hazai kkv nem tud/akar külföldre menni, ezért ki van szolgáltatva a hazai elitünk kényekedvének.
A helyzet tehát az, hogy nem a multi kap kedvezményt, hanem a hazai van a normális felett agyonadóztatva, mert a drága elitünk csak ezen tud élősködni. Ha a bajok okát keressük akkor sokkal inkább itt nálunk van mint a "birodalomban". Szlovákia pl bevezette a józan közgazdaság szabályait és mindjár nincs erőelszívás, hanem a környék legnagyobb gazdasági növekedése. Rájuk nem figyel a Birodalom, csak minket nyomorgat? Vagy nem erről van szó, hanem arról, hogy ez "Birodalom visszavág" elmélet marhaság.
Bogár tehát e monomániás marxista közgazdász, akit ha be tudnánk valahogy injektálni a rivális gazdaságok szervezetébe, akkor azokat rövid úton csődbe vinné és mi még ilyen bénán is leköröznénk őket. :)
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. júl. 30., szerda 15:01 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
rosta írta:
2. Ha túlzottan erős most a forint, az jót tesz a külföldi gyártóknak, hiszen megfojtja az exportőr hazai vállalatokat, és a külföldieket segíti a piacon. Nyilván ez a multiknak jó.
A hazai termelésünket és exportunkat multik termelik meg, tehát az erős forint az ő exportjukat is súlytja, de ők is a "birodalom" része, tehát a Birodalom is szív nálunk.

Egyébként kérlek emlékezzünk majd Bogárnak erre a megállapítására, mert biztos vagyok benne, hogy amikor majd gyenge lesz a forint akkor is azt fogja megállapítani, hogy ez a gonosz multiknak kedvez.
Egyébként ebben van egyfajta igazság.
Annak a hajóskapitánynak, amelyik nem tudja hová megy, mindig rossz irányból fúj a szél.
BL nem tud a panaszon és az infantilis kritikán kívül semmi működőképeset javasolni, vagyis nem tudja, hogy mit akar ezért minden rossz neki ami van.
De hát mit lehet várni egy Marx emlőin szocializálódott közgazdától? :)
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. júl. 30., szerda 17:01 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
Hogy ki a marxista, náci, és liberális, annak te vagy a megtéveszthetetlen szakértője a fórumon. Így aztán nem is igen vitatkozom ebben veled. :)

Abban, hogy a Bogár mennyire vinné csődbe a gazdaságot, arra nagyon egzakt választ tudok adni. Az Orbán kabinet teljesítményét figyelembe véve, melynek államtitkára volt, nagy esély van rá, hogy a Bogár inkább fellendítené a gazdaságot, mintsem csődbe vezetné. :)

A harmadik megjegyzésem az, hogy valóban, nem hülyék a multik, és a bankok. Amikor vállalatot vesznek a gyenge forint jó, amikor a piacot védik, akkor meg az erős forint a jó a számukra. Van egy olyan sejtésem, hogy ennél a kombinációnál ők még sokkalta több variációt is képesek saját javukra fordítani. :)

Szerintem az itt sokszor piacot vásárolt multik úgy vásárolnak, és adnak el, ahogy nekik leginkább megfelelő, ami nemigen mondható el a magyar vállalatokra. A mi vállalatainknak nincs mozgásterük. A többi, külföldre gyártó multi, például az Audi nemigen forintozik. Csak összeszereltet, oszt jónapot. Amennyi a munkabér, meg a rezsi, csak annyi forint fordul meg a kezében. Az meg semmi. Szóval ne féltsd te őket… :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. júl. 30., szerda 17:55 
Offline

Csatlakozott: 2008. júl. 01., kedd 18:23
Hozzászólások: 11
Nem,szó se lehet róla.Ami itt folyik az maga az útkeresés.Bűnös énem is rajtatok keresztül probálja keresni.Na most egy kicsit elakadtam mindenféle értelemben.Segítsetek!


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. júl. 30., szerda 18:32 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 05., csütörtök 20:20
Hozzászólások: 3994
gyurci írta:
Nem,szó se lehet róla.Ami itt folyik az maga az útkeresés.Bűnös énem is rajtatok keresztül probálja keresni.Na most egy kicsit elakadtam mindenféle értelemben.Segítsetek!


Szia kedves Gyurci!

Miről nem lehet szó?

Mit próbálsz keresni?

Egy kicsit ha többet mondanál, hogy miben tudunk segíteni, az jó lenne.

Üdv cilla


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. júl. 30., szerda 18:59 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
Gyurci barátom elismerem, hogy sokan egyfajta útkeresésben vagyunk, ugyanakkor elmondhatjuk, hogy rá is találtunk egy keskeny kis ösvényre a keresés közben. Sajnos erről le-le téregetünk az elágazásoknál, zsákutcába jutunk, visszafelé haladunk olykor, máskor meg magunk sem hiszzük, de arra haladunk, amerre kell. Kinek mi adatott!

Ma nekem is egyfajta depressziós élményem volt, megpróbáltam három kisebb-nagyobb dolgot előrelendíteni, de inkább sértődés, félreértés lett belőle. A lelki gátak, a bátortalanság, az önbizalomhiány, ez az, amit ma megtapasztaltam. Hozzá még rosszul is reagáltam le a dolgokat.

Miután elmondtam a bánatom, hát foglalkozzunk a Te bűnös éneddel. Ha a bűnös énedet valódi bűnök nyomják, amit kétlek, akkor szüntesd meg a bűnözésed. Ha teoretikus jellegű a bűnösséged, nem bántasz senkit, hanem csak magad gyötröd (bár ez is egyfajta bűn szerintem), akkor ezt a teoretikus kérdést akár meg is beszélhetjük.

Tehát, ha valósan bűnözöl, akkor azt megszüntetni, és bűnbánat, ha magad nyomorgatod, azt megszüntetni, és beszélgetés helyette velünk, vagy mással, ha teoretikus kérdésről van szó, akkor megbeszélni a kérdést velünk, vagy mással.

Ha beszélsz velünk, akkor fogsz valóban rajtunk keresztül keresni.

Áldás, békesség! :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. júl. 30., szerda 19:51 
Offline

Csatlakozott: 2008. júl. 01., kedd 18:23
Hozzászólások: 11
Mit írtál,az maga az útjelző.Végre egy "megerősítgetés".Köszönöm,szereztél egy jó napvégét.Nem jogi bünökről írok.Hanem a mai világ káoszáról és a lelkemre gyakorolt hatásáról.Na ez nagyon "filosra"sikerült.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. júl. 30., szerda 20:00 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 01., vasárnap 19:48
Hozzászólások: 1002
..."A föld még kietlen és puszta volt, a mélység (káosz) fölött sötétség volt, de Isten Lelke lebegett a vizek fölött."


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1420 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 95  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség