Akkor a helyes megfejtést kérem itt is!
üdv
n.

Kedves Nx!
Jób gazdag volt és mindene megvolt, amit ember kívánhat. És Jób ezt tudta, és azt is, hogy ezt Istennek köszönheti és hálás is volt ezért. Isten pedig ritka elismerő szavakkal beszét róla, tehát nagyon nem jó példa Jóbbal szemlélteni a gazdagság hitre veszélyes aspektusait.
Ráadásul mikor elvesztette a vagyonát akkor sem fordult Isten ellen. Jób története egész másról szól, most ne foglalkozzunk vele.
Továbbá mikor Jób helyreállt, Isten a gazdagságot mint áldást adta vissza neki.
Tehát, ebből a szempontból Jób éppen arra példa, hogy a gazdagság jó, Isten áldása, és ha normálisan, Isten félelemmel kezeli az ember, akkor semmi veszélyt nem jelent számára (na persze ebben az esetben más sem).
De semmi baj, mindig szerettem, ha a vitapartner mega szállítja a cáfolatot a saját álláspontjára.
üdv
ex

Semmi baj. Mindig szerettem, ha valaki elegánsan tud győzni.
De mit kezd a győztes azzal, amit Jób maga mond, ti. hogy azelőtt csak hírből ismerte Istent, de a szenvedései (inkluzíve a szegénysége, de persze annál jóval több) miatt szemtől szembe látta?
n.

"versenyen kívül" és mindenféle győzelmi szándék nélkül:

jób könyve a PRÓBÁról szól, nem a szegénységről, vagy a gazdagságról

ha már itt tartunk, MINDKÉT végletet sikerült "megélnie":

9. Hogy megelégedvén, meg ne tagadjalak, és azt ne mondjam: kicsoda az Úr? Se pedig megszegényedvén, ne lopjak, és gonoszul ne éljek az én Istenem nevével!

az egyik se "kerülgette", bár a másodikra biztatta a felesége...

az "ítélet" szava a görögben a KRÍZIS

és valóban: a kríziseinkben tanulhatunk legtöbbet Istentől-Istenről

azt mondja Pál:
[1Kor. 11.31] De ha megítéljük magunkat, nem kerülünk ítélet alá.
[1Kor. 11.32] Ha ítél is az Úr, csak nevelésünkre szolgál, hogy a világgal együtt ne sújtson ránk a kárhoztató ítélet.

a krízis idején a "magunkba-nézés" vállalása megóv a "nagy krízistől", az Ítélettől

És ha már a próbánál tartunk.
Azt mondja az írás, hogy örüljünk a próbáknak.
Én már nagyon várom a következőt, mert a szegénységgel már megpróbált, most a gazdagság következik. Tudom veszélyes, de én meg vakmerő vagyok.
Ha mégse jön a gazdagság próba, akkor az azt jelenti, hogy az Úr nem akar erőn felül megkisérteni.
üdv
ex

Kedves Nemosinex, én nem finomkodom, ez egy keresztyénnek nem lehet kérdés és nagyjából meg is válaszoltad korábban, ahogy Literaty is megválaszolta a kérdést.

Ez az egész jóléti keresztyénség csupán egy biznisz, amivel a világot akarja ez a közösség a jólét ígérettel, marketing fogásként meghódítani. Lásd Latin-Amerikát, ahol ezzel az ígérettel hatalmasat nőtt ezen egyház tábora a szegénységben senyvedők között.

Az ember hite nyilván nem azon mérhető le, hogy 300 000 Ft-os luxus csukát hord, vagy 3 000 Ft-os kínai cipőt. Aki azt tanítja, hogyha hiszel, akkor te is 300 000 Ft-os csukát hordhatsz jutalmul, hát az voltaképpen politikus, aki választási beszédet tart a maga kis egyháza mellett, amely a hasznot és a hatalmat biztosítja neki. Hiszen olyan világban élünk lassan az összes országban, ahol a dolgok uralkodnak az emberen. Az emberi boldogság alapja ma az amit a média sugall, hogy a legújabb cuccot megvette-e, a reklámban látott holmit magáénak tudja e az ember, vagy szimpla megvetendő olcsó dolgokra fanyalodik. Aki az embereknek - akik ebben a lelki állapotban élnek - nem a mértékletes életről prédikál, hanem a jóléti társadalom élvezését tűzi ki célként, és azt mondja, hogy a Krisztusban való hit jutalmaként ezt az élvezetet meg is kapja, hát az tényleg csupán egy tévtanító, csak egy politikus semmi más.

Nyilván mindegyikőnk tudja, melyik honi egyház vezetője kérkedik a mára már 500 000 Ft-os csukájával és tudjuk, hogyan szervezi meg a hatalmát a politikában is. Szóval nem kell konkretizálni a dolgot, elég annyi, hogy olyan egyházról van szó, ahol a dolgok által hipnotizált embereket tovább hipnotizálják. Szerencsére sokan felébrednek ebből a hipnózisból, de szemmel láthatóan nem elegen...

ex:

Hogy is van akkor?
ex:


csak éppen arra nem válaszoltál, amit kérdeztem.
n.

Kedves Nx!
Ezt most nem értem, szerintem válaszoltam.
üdv
ex

kedves ex!

áldás vagy kísértés akkor a gazdagság szerinted? a te életedben.



erre nem válaszoltál.

üdv.
n.

Kedves Nx!
A Jóbbal kapcsolatban azért nem válaszoltam, mert arra válaszolt Net, meg különben sem a gazdagág/szegénység témához tartozik. Nem a gazdagság elvesztése vitte közelebb Istenhez.

Az áldás vagy kísértésre.
Az étel áldás, vagy kisértés? Is-is. Egyrészt áldás, a zabálóknak meg kisértés, vagy egyenesen megkötözöttség, átok.
A szex áldás vagy bűn?
Millió helyen benne van a Bibliában hogy a bőség áldás, de aki rosszul használja annak az a veszte.
A szegénység viszont biztos, hogy nem szerepel az áldások között és sok szegény ember is a pénz szerelme miatt vész el. Sőt ők vannak többen.
üdv
ex

rendkívül tudom élvezni, ahogy az egyes emberek hátteréből adódó "konszenzus ortodoxiák" között a BIBLIÁra alapozva egy "konszenzusok feletti konszenzus" jön létre

Az történt?

szvsz igen

de ha már így visszakérdeztél:

[Ef. 4.15] ... igazságban élve, szeretetben járva, nőjünk bele minden ponton abba, aki a fej, a Krisztusba,
[Ef. 4.16] kiből kiindulva az ízek összeillesztésével, a kölcsönös szolgáltatás mindenféle kapcsán át összekötöződve, amin minden egyes tag saját mértékében munkálkodik, végzi a test a test növekedését szeretetben saját felépítésére.

ez ugye "kijelöli a haladási irányt": ha Hozzá közelebb kerülünk, ÓHATATLANUL egymáshoz is!!! (a Fejet SZÉTSZAKÍTANI esélyünk (és szándékunk) sincs )

Szerintem sincs és nem is kéne azon igyekezni. Ez annak szólna, aki mégis azt teszi.

Én a bibliai kereszténységet úgy látom mint egy ostromló sereget (hogy ki a várvédő, az most hagyjuk ).
Egy ilyen seregben vannak akik a faltörő kos szerepét játsszák és vannak hadtáposok, stb. Ez eddig rendben.
Az viszont nincs rendben, ha a falakra mászókat még hátulról is lövik. Addig nem lesz nagy áttörés míg ilyenek vannak.
üdv
ex

Szóval félretéve minden személyeskedést a cím így hangzott:

Akárki aki az igaz evangéliumban elfogadta az Úr Jézust, mint élete urát.
Innentől kezdve rengeteg dolog van amit meglehet beszélni, avagy megélni.
A végső bírája az egyes személynek Isten lesz.