A valóság/igazság (alétheja) kifejezést az Ige Isten lényegével kapcsolatban használja és változhatatlan, örök szellemi valóságot jelent.

A Biblia szerint Krisztus halála nem antropológiai javakért szereztetett, hanem az egész világra kiterjedően, kozmikus jelentőséggel "bűneink engeszteléséért."- Sehol nem olvasható az Írásban, hogy Krisztus a "test gyógyulásáért" halt volna meg.
"Jézus Krisztusnak a vére megtisztít minket minden bűntől." 1.Jn 1,7

"Gyermekeim, ezt azért írom nektek, hogy ne vétkezzetek; ha pedig vétkezik valaki, van pártfogónk az Atyánál: az igaz Jézus Krisztus, 
mert ő engesztelő áldozat a mi bűneinkért; de nemcsak a mienkért, hanem az egész világ bűnéért is. " 1.Jn 2,1-2


üdv
L.

(A mondatodnak csak a második felét idéztem!)


-Igazad van, az "igazság jelenléte" nagyon fontos, a "betévedőkre való tekintettel !!! "

Martin Luther Kinget továbbgondolva:
Itt, úgy tűnik, nem az igazi béke van jelen, következésképpen nincs jelen az Igazság sem.

BENNEM békesség van, mert hittel látom hogy az Igazság itt van közöttünk, de csak részleteiben bennünk.

Nekem érthető, amit Loisz és Ex írt.
Jézus sebei meggyógyítanak. Első renden a halott részt gyógyítják (lehellet, Istennel való kapcsolat, pneuma) Mert ezen a területen nagyobb a baj, mint a testi betegségeink területén. (bármennyire nem ezt látják a testi szemeink)
Ugyan akkor Jézusnak ma is hatalma van arra, hogy testi gyógyulásokat adjon.
Ugyan akkor ha ez gátja lenne az ember megszentelődésének, akkor ezt nem adja.
Azért tiszteséges ezt a második mondatot is hirdetni, hogy aki elkezdi Jézust követni, ne érezze becsapva magát, ha elmarad a testi gyógyulás.

Szerintem.....

-Kedves nX !
Igazad is van,- meg nem is egyezünk egészen. Szerintem azért van ez a fórum és benne ez a topik "megtérés,személyes hit", hogy az Igazságot keressük.

-A magam részéről a Biblia Igazságához ragaszkodom, ezért abból idézek a fennálló vitában.- Nem is teszek hozzá semmit, egyértelműen érthető.-
-Ha az Igét elismerjük Igazságnak, Krisztus privilígiumához ragaszkodunk, - az pedig nem jelenti azt, hogy a magunk igazát tartanánk feljebbvalónak a "más" igazságokkal szemben.

Krisztus mondja: "ÉN VAGYOK AZ ÚT, AZT IGAZSÁG ÉS AZ ÉLET, senki sem mehet az Atyához csakis én általam." Jn 14,6



üdv
L.

hogy stílszerű legyek: igazad is van, meg nem is egyezünk egészen... sőt... EGYÁLTALÁN NEM egyezünk, ugyanis "fennálló vitát" én nem igazán látok, ha mégis: nem szeretnék "másik fél" lenni egy ilyen hitvitában...

különböző embereket, különböző hangsúlyokat, különböző megtapasztalásokat látok, és ezek BÉKÉS megosztását...

Miben értünk egyet?

Azt gondolom, abban egyet értünk, hogy Jézus Krisztus sebei által az ember szíve gyógyul, az Ő sebeit látva áll helyre az ember és Isten kapcsolata lelki értelemben és ennek csodálatos következményei vannak emberi síkon.

Ugyan akkor abban is egyet értünk, hogy Jézus Krisztus ma is tud gyógyítani, ma is adhat csodálatos gyógyulásokat és ha a hívő ember meggyógyul, akkor elég könnyen ad hálát Istennek azért, hogy meggyógyította.

Abban is egyet értünk, hogy Isten a legnagyobb hit mellett is megteheti, hogy betegen hagyja a hívő embert testileg. (míg meg nem kapjuk új testünket)

Mi az, amiben még egyet értünk?

Kedves Loisz!

Úgy gondolom, közülünk mindenki azzal a szent elhatározással él, és így ír ide is, hogy ő az Igazságot keresi. Miközben - magamból kiindulva mondom, de feltételezem, azért annyira nem különbözünk egymástól -, tehát miközben meg vagyunk győződve, hogy az Igazságot keressük, be nem vallottan azt is hisszük, hogy a másik eltévesztette, vagy netán szándékosan nem akarja látni az Igazságot. A másik meg van vezetve, a másikat meg kell győzni arról, hogy téved, hiszen egyszerre nem lehet valami igaz is, meg nem is, ugye?
Most úgy érzem - és remélem, nem követek el blaszfémiát ezzel; nem tudom, hogy ez teológiailag mennyire helytálló - hogy az Ige testté létele és közöttünk lakozása, megtöretése azt is jelenti, hogy valahol a viszonyokban van az Igazság, sohasem valamelyikünknél. Az Igazság számunkra - én most így érzem: a színről-színre látásig a hívők számára sem - jelenik meg másként, csak, mint megtöretett és szétosztott Igazság.
A Biblia minden sora igaz, de már az is értelmezés, hogy mikor melyik igéjét kapom elő. Tudod, mint a hírszerkesztésben, nem mindegy, hogy egy hír követ-e, vagy éppen megelőz egy másikat – szóval, minden, amihez hozzányúlunk, értelmezés valamilyen szinten, és Isten ilyen mélyen kiszolgáltatta magát nekünk, hogy ránk bízta az Ige hirdetését. Óriási felelősség, hogy mit kezdünk vele. Erre is érvényes, mint egyébként minden döntésünkre, minden pillanatban, amit Isten mond, hogy elénk adta az áldást és az átkot, az életet és a halált, és azt várja, hogy válasszuk az életet.
Hogy lehet valami egyszerre igaz is, meg nem is? Szerintem lehet. Van két ember, mondjuk. Az egyik ismeri az Igazságot, a másik nem. Aki ismeri azt, kioktathatja a másikat az Igazságról. Aki nem ismeri, az meg fogadhatja szeretettel a kioktatást. Így lehet, hogy megfordul a viszony, vagyis aki nem ismeri, az mégiscsak többet ért belőle, mint aki ismerte.

Még önmagamat is csak rész szerint ismerem, pedig magamnál többet nem vagyok semmivel és senkivel!

nX írta:


-Ha jól értem, Te a számunkra megjelenő Igazságról beszélsz.
Én pedig a Biblia Igazságáról.
-Van egy keleti mondás, amit széltében-hosszában szívesen emlegetnek.- Valahogy így szól: A hegy tetőre több út vezet, de mindegyik felér a csúcsra.-

-Átvitt értelemben az Igazságra értve, egyetértesz ezzel ?

-A fenti ige alapján van fejlődés, vagy nincs ?
A Teljesség és a fokozatos megismerés között nagy a különbség. Emberi szinten - mindig csak arról beszélhetünk, hogy a jelenlegi, mostani ismereteim szerint.- De ha a magasugró sohase teszi feljebb a lécet,- hova jut ? Nem egyhelyben toporog ?
-Az iskolás, ha minden évben megbukik, eljut-e a lehetséges felső fokra ?
-Így értem én a "hit és megismerés" kérdését.

--Mi az, amiben nem értünk egyet ? - A sorrend felállításában,
Egyfolytában a testi gyógyulásról beszéltek, annak lehetőségeiről,kapjuk, nem kapjuk stb.

-Holott elsőrenden Krisztus helyettes váltsághalála a bűneinkért adatott. Az Isten Lélek, Krisztus áldozata lelki,- az Ő vére megtisztít minden BŰNTŐL. Ez az üdvösségünk útja.

Ha a hegy csúcsának ugyanazt az Igazságot tartjuk, és az utakat kisbötűvel írjuk, akkor azt mondanám: igen...
De nem, egyáltalán nem értek ezzel egyet, nem azért, mert nem hinném, hogy Istenhez többféleképpen el lehetne jutni, hanem mert ez a kép azt feltételezi, hogy az Istenre találás olyan, hogy az ember eldönti, hogy ezt a nagy hegyet most megmássza, mint ahogy a többi vallás ezt teszi a saját isteneivel.
Pedig a valóságban ez egészen másként történik. Az Isten látja, hogy szegény szerencsétlen teremtménye egyik vakondtúrástól a másikig vánszorog, és megszánja, és felemeli. Vagyishogy a hegy megy Mohamedhez (aki aztán leteszi a jatagánt, és buzgó keresztény lesz )
A Biblia Igazsága és a számunkra megjelenő Igazság? - Tudnál erről egy kicsit bővebben beszélni?
Üdv szeretettel:
nX