Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 412 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 28  Következő
 

Re: Nyelvekenszólás
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 10., kedd 10:34 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
Ex, rosszul idéztél, kérlek még egyszer olvass el figyelmesen.
Net, és akkor még a csecsemő keresztségről nem is beszéltünk :-)

_________________
Békesség Istentől


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Nyelvekenszólás
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 10., kedd 11:08 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
(rossz) szokásomhoz híven MAGÁNlevelezésből idézem magamat :D

net írta:
nézd: én "még exrefissel se értek egyet"

nem szólva pár "gyöpös nagyegyháziról", mint pl. pauler

de nagyon SZERETEM mindezeket az embereket, és valahogy (kb. ez a dolog lényege) érveken-igazságon TÚL ez a dolog átsugárzik és érthetővé, sőt VISZONOZHATÓVÁ válik...

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Nyelvekenszólás
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 10., kedd 11:46 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
net2rist írta:
ejnye ex...

mindkettöt a hívö emberek JELENTÖS tömege tartja ördögtöl valónak, és MÁSIK JELENTÖS tömege gyakorolja...

nyilván INNEN NÉZVE ég és föld, de NEM CSAK az "innen nézve" létezik....

(huhhh.... de nehéz ezt megértetni...)
Ennyire azért nem relatívak a dolgok. :)
A nyelveken szólás a Szentszellem egyik ajándéka (by Biblia)
A másik pedig explicite tiltva (by tízparancsolat)
üdv
ex :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Nyelvekenszólás
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 10., kedd 11:56 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
pauler írta:
Ex, rosszul idéztél, kérlek még egyszer olvass el figyelmesen.
:-)

Sima Ctrl c, Ctrl v volt. :)
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Nyelvekenszólás
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 10., kedd 12:08 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
:-)

Addig még stimel is, de a magyarázatnál a mondat második fele már kimaradt, látod így születtek anno a népmesék! :-)

Szóval nekem az elcsúszások még mindig nem egy felekezet sajátjai.
És akkor lehet mérlegelni, kié a nagyobb? Szerinted a sajátom alapból mekkora lesz, és a tied?
:wink:

_________________
Békesség Istentől


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára pauler 2010. aug. 10., kedd 13:03-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Nyelvekenszólás
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 10., kedd 12:22 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
exrefis írta:
net2rist írta:
ejnye ex...

mindkettöt a hívö emberek JELENTÖS tömege tartja ördögtöl valónak, és MÁSIK JELENTÖS tömege gyakorolja...

nyilván INNEN NÉZVE ég és föld, de NEM CSAK az "innen nézve" létezik....

(huhhh.... de nehéz ezt megértetni...)
Ennyire azért nem relatívak a dolgok. :)
A nyelveken szólás a Szentszellem egyik ajándéka (by Biblia)
A másik pedig explicite tiltva (by tízparancsolat)
üdv
ex :)



na akkkor demonstrálhatom... (köllött nekem beleszaladni ebbe a pofonba):

Idézet:
8) A KARIZMATIKUS NYELVEKEN SZÓLÁS VALAMILYEN MEGTÉVESZTŐ SZELLEMTŐL SZÁRMAZIK
Ha eleget akarunk tenni Isten parancsolatának: „Vizsgáljátok meg a szellemeket, hogy azok az Istentől valók-e" (lJn 4,1), abból kell kiindulnunk, hogy a valóságos Szent Szellem teljességgel és mindenben ahhoz tartja magát, amit Igéjében leírt; mint az igazság Szelleme, soha sem fog a Szentírással ellentmondásban cselekedni. Ezzel szemben egy megtévesztő, hamis szellem arról ismerhető meg, - noha a csalás céljából, bibliai mázat tud adni magának - Végül is megsérti Isten Igéjét.
E mérték szerint azt kell mondanunk, hogy a karizmatikus nyelveken szólás, alapvetően más, mint az, amiről a Szentírás tanúskodik. Eredete végül is egy hamis szellemű megtévesztés; nem Isten kegyelmi ajándéka, hanem démoni hamisítás.
Emellett egyedi esetben előfordulhat, hogy a nyelveken szólás egyszerűen lelki eredetű, értelmetlen fecsegés, mely a lélekben támadt, talán annak a kívánságnak a következtében, hogy szintén „odatartozzon". Nekünk azonban abból kell kiindulnunk, hogy sokszorosan megtévesztő szellemek, a karizmatikus hívők nyelvét arra használják, hogy démoni inspirációjú üzeneteket, káromlásokat, sőt Sátán-imádatot fejezzenek ki. Ha az Ellenség, annyi befolyást gyakorolt hívökre, hogy megnyissák magukat egy hamis szellemnek, biztosan nem mulasztják el annak lehetőségét, hogy az úr nevét káromolják, gyalázzák, ás eleget tegyenek legsürgetőbb kívánságának (vö. Mt 4,9; 1 Kor 12,3).


másrészt:

Zsidó levél:12 írta:
18Mert nem járultatok megtapintható hegyhez, és lángoló tűzhöz, és sűrű homályhoz, és sötétséghez, és szélvészhez,
19És trombita harsogásához, és a mondásoknak szavához, melyet a kik hallottak, kérték, hogy ne intéztessék hozzájok szó;
...
22Hanem járultatok Sion hegyéhez, és az élő Istennek városához, a mennyei Jeruzsálemhez, és az angyalok ezreihez,
23Az elsőszülöttek seregéhez és egyházához, a kik be vannak írva a mennyekben, és mindenek bírájához Istenhez, és a tökéletes igazak lelkeihez.
24És az újszövetség közbenjárójához Jézushoz, és a meghintésnek véréhez, mely jobbat beszél, mint az Ábel vére.

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Nyelvekenszólás
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 10., kedd 13:02 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Akkor most átveszem rossz szokásodat és idézek magánlevelezésemből. :)
A nyelveken szólás ördöginek minősítése nem igei alapon, hanem felekezeti gőg alapon történik:
"Egyházam birtokolja teljes igazságot. Egyenesen Péter alapította, vagy többszáz éve megrefolmálta magát, hitelődeink rengeteg áldozatot hoztak, szenvedtek hitünkért, egyházunkért, sokan életüket is adták érte. Többszáz éve hűséggel követjük az Urat. Az nem fordulhat elő, hogy egy jöttment incifinci szekta Isten előbb bármiben is kedvesebb, vagy igazabb lehet, valami olyasmit kaphatnak, ami nekünk járhatna csak. Olyan nem lehet, hogy valamilyen jogos ajándékot kapjanak mi pedig nem. Ha mégis van valami ilyesmi, erre utaló, az nem lehet valódi dolog, (hisz a mi teológiánt jobb, okosabb és tudományosabb) az csak valami hamisítvány ördögtől való dolog lehet.
Az ilyenre pedig gyanakvással lehet csak nézni. Aki ebben van, annak meg kell térni, talán még meg tud, Isten kegyelméből. És gyanús mindenki, aki ezekkel egyetért vagy igazat ad nekik, akár részben is, védelmébe veszi őket.
Röviden, felekezeti gőg."


üdv
ex


A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára exrefis 2010. aug. 10., kedd 15:39-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Nyelvekenszólás
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 10., kedd 13:06 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
oké, értem én...

ezzel együtt az alaptételemet tartom (mindkét gyakorlatot elfogadók között vannak hívö emberek, miközben más hívö emberek mindkét gyakorlatot ördöginek tartják...)

"eredményhirdetés" majd odafent ;)

lásd még: búza és konkoly...

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Nyelvekenszólás
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 10., kedd 13:09 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
Az első mondatnál azt hittem, hogy NS-tól jön az idézet! :-)

Ex, mindennel lehet rosszul élni, még a kegyelemmel is, pedig annál nagyobb ajándékot nem kaphat egy ember!

_________________
Békesség Istentől


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Nyelvekenszólás
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 10., kedd 15:51 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
net2rist írta:
oké, értem én...

ezzel együtt az alaptételemet tartom (mindkét gyakorlatot elfogadók között vannak hívö emberek, miközben más hívö emberek mindkét gyakorlatot ördöginek tartják...)

"eredményhirdetés" majd odafent ;)

lásd még: búza és konkoly...

Én is értettem (ezúttal :) ), hogy mit mondtál, csakhogy a két állítás között nincs paritás. Ez éppen nem olyan dolog, amire azt mondhatjuk, hogy sokan ezt tartják, sokan azt, majd meglátjuk. (Ez nem olyan mint az elragadtatás, amiről nem tudjuk mikor lesz, pre-, mid-, vagy post, de mindegy, mert nem módosítja egyik sem azt, hogy most hogyan kell élnünk).
A bálványimádás explicit tiltva van. És ezenkívül van még egy pár dologfelsorolva, aki nem mehet be Isten országába. (a nyelveken szóló nincs köztük, de a bálványimádó igen)
A nyelveken szólás pedig explicit Isten ajándéka.
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Nyelvekenszólás
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 10., kedd 16:07 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
hm....
Ex, végig olvasnád, amit írtam?

_________________
Békesség Istentől


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Nyelvekenszólás
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 10., kedd 16:25 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
pauler írta:
hm....
Ex, végig olvasnád, amit írtam?

Végig olvastam, de most sem értem, hogy mit kellene másként értenem. Biztos én vagyok a hibás, de akkor kérlek mondd el egyszerűen érthetően amit mondani akarsz. :)
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Nyelvekenszólás
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 10., kedd 16:33 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
Akkor bemásolom újra:
:-)

Idézet:
A nemem arra nem, hogy pl. nem kívánok szentekhez imádkozni, vagy nyelveken szólni, mint egyfajta bizonyíték a hitemre.


Görcsbe kerül az a hívő ember - és ezzel valamit elveszít a Krisztustól kapott szabadságból - akinek nyelveken kell szólnia, bizonyítva azt, hogy vette az Úr Lelkét!
Pedig az Ige arról beszél, hogy az Úr osztogatja úgy a Lélek ajándékait, ahogyan az Szerinte jó a gyülekezet épülésére.
És kiegészíti azzal, hogy ez az ajándék csekély jelentőségű, igazából egy célja van, hogy a hívő ember önmagát építse.

_________________
Békesség Istentől


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Nyelvekenszólás
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 10., kedd 20:21 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 13., péntek 19:09
Hozzászólások: 1521
Nagyon izgi amiről beszéltek, nagyon várom, hogy erre Ex mit mond. 8)

_________________
Várván ama boldog reménységet


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Nyelvekenszólás
HozzászólásElküldve: 2010. aug. 10., kedd 20:24 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
:)

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 412 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 28  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség