Ez egy jó példa, arra, ha az állam olyan területre nyomul be, ahol semmi keresnivalója.
A beavatkozással generál egy újabb problémát, amit újabb és újabb beavatkozásokkal próbál szabályozgatni. Holott a megoldás a legelején lenne.
Az államnak nem feladata, dolga az egyházak között ítélgetni, egyeseket kiemelni, másokat hátrányba helyezni. Ha egyszer kitalálja, hogy kedvezményez valakit, akkor számolni kell azzal, hogy a felállított lécen mások is átugranak.
Ma már nem szalonképes megnevezni, hogy téged szeretünk, a többieket pedig nem.
Egy gyülekezet igazságát nem a kor és a létszám méri, hanem olyan dolog, amit nem lehet és nem szabad bürokratikusan méricsgélni.
Egyelőre nem tudni, hogy mi lesz, azt tudom, hogy a katolikusok erősen nyomulnak, hogy a feltételek (100 év, 25e tag) között ne "vagy", hanem "és" legyen a szövegben.
Ha HGy bekerül a "történelmi" kategóriába (egyébként ez egy értelmetlen elnevezés), akkor úgy gondolom, hogy az evangélium ügyének jót fog tenni, de magának a HGy-nek nem biztos. Pontosabban, úgy gondolom, hogy ez lenne a HGy története során a legnagyobb és legveszélyesebb kihívás, amit megért.
ex

nagyon egyetértek...
minden keresztény mozgalom, reformációs törekvés stb. addig ütős, amíg "szekta", amikortól státusza lesz, szükségszerűen elindul lefelé...
az őskeresztények is addig virágoztak, amíg irtották őket, amikortól engedélyezett, sőt preferált lett, meg lehet nézni, mi lett...
de emberileg nézve lehetetlen is fenntartani az elődök lendületét, hiszen a megtérés nem öröklődik, azt minden generációnak magának kell megküzdenie.

Ex!

Nekem nem az jött le, hogy az állam nyomulna, hanem pont fordítva.

Kedves Indu!




A szekta nem azt jelenti, hogy nincs támogatása, hanem azt jelenti NÁLAM, hogy egyetlen igaz szervezetnek, közösségnek önmagunkat tartják.
Zárt közösség, a nyitottság folyamatos csökkenésével.



Van üldözésnek és van támogatásnak ideje. A baj akkor van, ha a támogatásért cserébe a keresztyén ember nem tesz bizonyságot az Igazságról.
Ugyan akkor nem gondolom, hogy egy keresztyén ember mazoista.
A hatalom támogathatja a keresztyéneket, áldás ez a számukra is!
Hogy ezt meddig fogadja el egy keresztyén közösség, az valóban kérdés.

Én sem vagyok mazochista, rettegéssel töltene el egy üldözés, vagy fizikai fájdalom, vagy halál kilátása. És igazad van abban is, hogy a támogatásban is megállhat egy hívő közösség, vagy ember. Tulajdonképpen nem is tudom, lehet, hogy ugyanolyan nehéz a jóban megállni, mint a rosszban. Bár a szenvedéstől irtózva, inkább a jót választanánk, mind.

>Szekta
Szektának, eretneknek bélyegeztek emberek sok olyat, amit csak felnőtt fejjel értettem meg, hogy nem a rossz oldal, sőt. Soha nem önjellemzésből születtek ezek a kifejezések. Amellett, hogy persze vannak destruktív szekták - valahogy a szekta, meg az eretnek szavak a történelmet szemlélve ma már inkább dicséretnek tűnik nekem

http://www.parokia.hu/hir/mutat/2193/

Kedves Indu!

A szekta és az eretnek szó számomra mást jelent. De ha a szavakon lovagolunk, akkor az ölni fog, ez meg az utolsó, amit akarok.

A Lélek viszont felszabadít, megelevenít.
Az biztos, hogy ha az Egyház kiszolgálója a földi hatalomnak, akkor nem Mennyei Urát szolgálja.
Azt gondolom ebben egyet értünk.
Ugyan akkor ha az elmúlt 21 évet nézem, akkor 8 év kivételével megvalósult az, amit minimum "nem támogatásnak" hívok.

Az SZDSZ valóban aktivizálta a keresztyéneket. Engem inkább bosszantás oldalról, ami persze alázatra nevel.

Mi közössége van egy keresztyén egyháznak, gyülekezetnek egy világi pártal, bal akár jobb oldalon? - Semmi! Krisztus küldetésével ez összeférhetetlen.
Teljesen más az alap és a cél. A keresztyén egyháznak máshová kell az energiáit összpontosítani, melyet a Szentírás jelöl ki.
Lehet egyéni véleményem politikailag, viszont véleményem szerint az egyház soha nem lehet világi pártal összefonódva, alapítva, belefolyva stb. Ugyanúgy mint az uralkodó
világi felsőbbséggel sem.
Ez ugyanaz és ugyanazt eredményezi.
Ez véleményem szerint teljesen téves út, más az alap.

Én is hiszem, hogy a HGY egy ébredési hullám őszinte vágyából létrejött hívő közösség.
Sok olyan testvér indította, mint Net és Pálhegyi Feri bácsi gyermekei.

Kedves Lit!
Csak megjegyzem a politikafóbia nem bibliai világnézet. A politika fóbia alapja a történelmi egyházak gyalázatos politikai leszereplése. Erre gyúrt rá még egy kicsit a kommunizmus, hogy abszolut depolitizálja a keresztényeket. Saját jól felfogott érdekéből kifolyólag.
Ennyire gondolkodás nélkül nem kellene megenni egy ilyen maszlagot.
üdv
ex

Nem erre gondoltam Ex, hanem az összefonódásra, amit te is ellenzel ha az államról van szó, de nem kéne itt megállni, hanem mindenféle politikai összefonódás a keresztyén egyházzal ige ellenes. Államegyház sem rögtön lett az elején( Nagy Theodosius idejében), hanem előbb egy politikai összefonódás következménye volt.
Az Egyház(ak)világi politizálásának kimutatása az Újszövből nem kis bűvészkedést igényel, na de mégis megpróbálják néhányan, a történelem ismétli önmagát.

Ex, engem csak a kettős mércét zavar.....

Egyik oldalról az ördögtől való történelmiek a másik oldalon az Istentől való HGY, aki létrehozott egy pártot.

Szia Péter!

Ne haragudj, hogy visszatérek erre, csak fontosnak tartom a témát.
Hát persze, hogy mást jelentenek neked ezek a szavak. Erre lettünk kondicionálva, hogy mást jelentsen! De nyiss ki egy töri könyvet, és nézd meg, hogy kikről szól az eretnek mozgalmak c fejezet: valdensek, albigensek, hugenották. A kor legjobb fej hívői, akikre szó szerint igaz:

És ezzel párhuzamosan, szinte szentségtörésnek hat - mert nem erre vagyunk kondicionálva és meg mert megszoktuk, hogy a katolikus egyháznak van joga megmondani, hogy ki az eretnek, meg a szekta - de pl. a katolikus egyház nem az egyik legdurvább eretnek egyház, ha már itt tartunk? Nem akarlak mindenáron meggyőzni, csak egy kicsit

Üdv:
Indu

Szó sincs két mércéről. A kereszténység törvényszerűen politikai tényező. És sehol nincs politikai tiltás a Bibliában.
Arra nincs elhívása az egyháznak, hogy a világgal összefonódva hatalmaskodjon, pláne, hogy ez által biztosítsa a saját eltartását.
Ha viszont valaki azért politizál, hogy vallásszabadság legyen az országban, hogy szabadon hirdethető legyen az evangélium, az teljesen helyénvaló dolog. Akkor éppen betölti a föld sója, a világ világossága nevű szigorúan újszövetségi elhívását(ez Lit.-nek ).
Ha viszont a főpapok ott ülnek a felsőházban és megszavazzák a zsidó törvényeket, akkor nem a világ világossága szerepet játszák, hanem a sötétség erőit.
Ha a kommunizmus alatt nem a vallásszabadságért küzdenek, hanem együttműködnek a hatalommal egy kis baksisért, sőt segédkeznek eltiporni evangéliumi gyülekezeteket, akkor úgyszint.
üdv
ex