Aki akar, ide "csoportosulhat" a Tiv és Rosta (meg némileg Exrefis és net2rist) közt kialakult pur-parléval.

Tavasz nehezményezte, hogy a katolikusság problémáiról nem reformátusok fejtik ki a véleményüket.
Szombaton kaptam egy könyvet a Presbiteriánus Kiadótól. Ők aztán reformátusok, sőt kálvinisták a javából.
A könyv címe Római katolicizmus a XXI. században

Nézzünk bele kicsit, mit ír a katolikus tanokról!

"Ezenkívül e kincshez tartozik az a valóban mérhetetlen, megszámlálhatatlan, kimeríthetetlen és mindig új érték is, amellyel Isten színe előtt a Boldogságos Szűz Mária jócselekedetei és imádságai rendelkeznek. E kincstárhoz tartozik továbbá minden szentnek imádsága és jócselekedete, akik Krisztus nyomdokaiba járva és kegyelme által szent életet élve véghezvitték az Atya által rájuk bízott küldetést. Ilymódon elnyerték saját üdvösségüket, és ugyanakkor együtt működtek testvéreik megmentésében a Misztikus Test egységében". (Katolikus Egyház Katekizmusa 1477§.) in.69.old.



"Ha bárki azt állítja, hogy a megigazító hit nem más, mint abba az isteni kegyelembe vetett bizalom, amely Krisztus érdeméért eltörli a bűnt, illetve eme bizalom által igazulunk meg: legyen átkozott" Tridenti Zsinat 12.kánon in.62.old.


Az ún "odaszánási ima".

"Ó Mária, leghatalmasabb Szűz és irgalom Anyja, Menny királynője és bűnösök Menedéke, odaszenteljük magunkat a te szeplőtelen szívednek. Lényünket és teljes életünket szenteljük neked: mindenünket, amink van, amit szeretünk, amik vagyunk. Néked adjuk testünket, szívünket és lelkünket; otthonainkat, családjainkat és országainkat. Vágyunk az, hogy mindaz, ami bennünk és körülöttünk van, a tiéd legyen, és a te anyai áldásod jótéteményeiben részesüljünk." in.55.old.

Vagy itt van a KEK 969.pontja:

"Mert ezt az üdvösséges feladatot a mennybevitelkor sem tette le, hanem szüntelen közbenjárásával kieszközli (sic! - figyelő) nekünk az örök üdvösség ajándékait.(...)" in.53.old.

Talán ennyi is elég.
Struccpolitika azt monadni: valaki úgy is lehet katolikus, hogy ezekről nincs tudomása, illetve nem azonosul vele. Ha valaki úszik a tenger habjaiban, nem csupán a felszínnel van közössége, hanem a mérhetetlen mélységhez is. Mert az ugyanaz a tenger, mint a felszín, illetve a felszín ugyanaza a víz, mint a mély.

Hiszen éppen a 752.-ik kánon írja elő, hogy hogyan és mitől katolikus valaki:
"Az értelem és az akarat vallásos tiszteletével, ha nem is a hit egyetértésével kell fogadni a pápa vagy a püspöki kar által közölt tanítást a hitről vagy erkölcsről, amikor a tulajdonképpeni tanítói hivatalat gyakorolják, még akkor is visszavonhatatlan kijelentést tesznek; ennél fogva a keresztény híveknek ügyelniük kell arra, hogy elkerüljék mindazt, ami nincs összhangban azzal a tanítással"

S hol van itt a "Mindent megvizsgálva a jót megtartsátok" igei előírás beteljesítése? Ehelyett birka mód bólogatni kell!!


Lehet felszínesen vallásos életet élni, hittételek és az Ige ütközését nem-tudomásul véve ellenni, mint a befőtt, ökumenét, meg hasonló önbecsapásokat játszani - csakhát ez (örök)Élet-veszélyes..

Valamikor úgy gondoltam - katolikus ifjúként -: milyen szép volna, ha protestáns feleségem lehetne, eljárnánk egymás templomába, sőt alaklmasint sintoista, mohamedán és buddhista istentiszteleten is részt vehetnénk. Megismerve egymás vallását, hitét, imádati formuláját.

Sok idejébe és nagy türelmébe került az ÚRnak, míg kigyógyított ebből a kotnyelességből, ami izgalmas, érdekes lehet, de MÉGISCSAK BÁLVÁNYIMÁDÁS, SZELLEMI PARÁZNASÁG LETT VOLNA

Az egy másik csodája, hogy a bigott, szektás katolicizmusombólk is ki tudott hozni.
Nagyon jól tudom, hogy mi az, amiből már véletlenül se kérek![b]

Nem véletlenül mondja Jakab apostol: "Ne legyetek sokan tanítók.."
Aki nem lép fel tanítói igénnyel, az kevéssé valószínűen lesz tévtanító!!

Ugye kedves Net2rist!??

Kedves Figyelő, nem egészen ez volt a lényege, annak, amit mondtam.
A lényeg a fanatizmus, az elvakultság lett volna. Ezt nem tapasztaltam itt a régi fórumon pl. a refik részéről. Hát ennyi.

Csak az a baj kedves Tavasz, hogy nem egészen különül el a fogalmi "szótárunkban" a fanatikus, elvakult a "radikálistól".

Utóbbi nélkül nics élő, valós istenkapcsolat, Krisztus-követés. A fogalomkeveredés is jó eszköze a Sátánnak, hogy megelégítetté tegye a legtöbb vallásost a langyossággal.

Félreértesz Figyelő, nem azzal van a bajom, ha a tévhiteket tisztázzuk, hanem ha emiatt felégetünk magunk körül mindent, meg emberekbe taposunk (és azt hiszem nem estem túlzásba a megfogalmazásommal)

Ja, azt meg nem értem, hogy ez a téma miért ide került a népszerű áltud. álteológiákba, na de sok mindent "nem értek"...

Figyelő írta:

Egymás jószándékú figyelmeztetése a Bibliai igék helyes látására, és egymás tévelygéseiből való kimentése a helyes látásról való oktatásssal :
KÉRDEZEM MINDEN KÍVÁNCSISÁGOMMAL, AZ TANÍTÓI MUNKA E?

Szóval miben merül ki a tanítói munkakör?

Szeretettel Tamás

Kedves Figyelő!

Ugye tudod, hogy miért ajánlja Isten Igéje azt a megoldást, hogy kevesen legyenek tanítók?

Kedves Mindenki!

Teljesen mindegy, hogy valaki ref., vagy hites, vagy katolikus.
Ha nem növekszik a KEGYELEMBEN és a MI URUNK JÉZUS KRISZTUS ISMERETÉBEN, azaz nem tűnik ki számára egyre tökéletesebben, hogy kihez is jött Krisztus és kinek mutatja meg magát egyre teljesebben és ez nem indítja arra, hogy irgalmas szívű legyen, aki elmondja ugyan a valóságot, de ezt olyan Lélekkel teszi, amit Istentől kapott, amikor önmaga meghalt, felnézve a kereszten ÉRTE ÉS MIATTA meghalt Jézus Krisztusra!

Lehet-e katolikus hívő? Lehet-e hites hívő, lehet-e ref hívő?

Ha abból indulok ki, hogy nem a liturgia, nem a sákramentumok, nem a szentségek és még sorolhatnám adják az embernek az ÚJ ÉLETET, hanem ISTEN IGÉJE és LELKE, akkor IGEN!
Bárhol, ahol az Ige hirdettetik és az Úr Lelke munkálkodik, ott SZÜLETHETNEK újonnan életek.

Az újonnan születés szempontjából teljesen mindegy, hogy milyen liturgiák, Istentiszteletek és még sorolhatnám zajlanak a gyülekezetekben.

Tudjátok sokszor gondolok arra, hogy Izrael földjén élnek-e Jézus Krisztusban megváltott emberek.
A zsidóság között, akik átkozottnak tekintik Jézust és még a nevére is dühösek lesznek, a muszlimok között, akik Jézust egy prófáténak tartják a sok ezer között.
Mit keresnek ezek az emberek még ott, ha egyáltalán valaki meg tud most születni az Úrnak Izrael földjén!

Hiszem, hogy ott is élnek az Úrnak gyermekei és értük imádkozom a leginkább!

Szeretettel
Péter

Lehet-e két (különböző felekezetű) keresztény egymással hittestvér (ugye, hogy ne csak a katolikusokról szóljunk)?

Hát ez így elég "érdekesen" hangzik, eleve arra mutat, hogy valami nagy baj van - mármint a kereszténységgel.

Nem értek egyet.
A kereszténység nem a radikalitásról szól.

Jakab levele (pl.) számomra nem erről szól, meg Pál levelei sem.

Radikális az, aki érvényesíteni akarja a (saját) igazát, ráerőltetni a másikra. A keresztény embernek viszont nem ez a feladata.

Jézus nem volt radikális. Legalábbis a te fogalomhasználatod szerint nem.
Jézus nem erőltetni akarta a hitet, hanem megértetni.

Tudod én vizuális típus vagyok, és amint ezt leírtad megjelent előttem Jézus a Templom előterében, amit egy kötélből font korbáccsal kiveri onnan a langyosokat. És akkor az jutott eszembe, nem biztos hogy egyetértek veled.
üdv
ex

Hát az baj, ha a vizuális szemeid/tek előtt csak ez a kép tud megjelenni "únos-untalan" (és eköré építitek a hiteteket), más kép esetleg..? (Ne felejtsd el, hogy ez a templomban történt, Isten házában, amit jogtalanul bitoroltak a bűnösök), de Jézus nem ment máshova "borogatni az asztalokat".

(Mostmár biztos, hogy holnap "idehozok" egy idézetet, amit tegnap olvastam.)

Ez persze nem igaz, akkor miért állítod?
ex

De akkor, miért kell mindig erre hivatkozni? Ez így kiragadás!

Szerinted Jézus radikális, fanatikus embereket akart a keresztényekből "csinálni"? Akkor miért hirdette a szeretetet

Bocs, de akkor idetennék most egy rövid kis írást, amit az előbb találtam:



megjegyzésem: nyilván az Isten által teremtett világra gondol.
folyt:



Ez egy egyszerű írás ugyan, de azt gondolom, hogy a keresztény élet maga is ilyen egyszerű.

Sziasztok!

TÖRVÉNY SZERINT REFORMÁTUS!
Ezen törvény szerint FEDDHETETLEN!

... és egyszer az Úr Igéje és Lelke megszűlte őt ÉLŐ HITRE, mert az ÉLETBEN hitt már, JÉZUS KRISZTUSBAN és ezen törvény alapján KEGYELEMBE fogadott és ezért feddhetetlen!

Ismételten mondom, hogy a felekezetek közötti gát átszakadása KRISZTUSBAN lehet a miénk.
Nem hiszek az ökumené által adott testvériségben.
Krisztusban lehetünk egyedül testvérek!

Kérdem én, ha valaki katolikus környezetben hallja az Isten Igéjét és Jézus Krisztus bűnt bocsájtó áldozatát és ezt ELFOGADJA, akkor ő azért nem hívő, mert katolikus?

Rengeteg tévtanítás jellemzi a katolikus közösségeket. A cselekedetekből való megtérés, a Mária kultusz, a mise alkalmával történő varázslás - az ostya valósággal átváltozik Jézus testévé - de ezek felett Úr-e a mi Istenünk?
Képes-e ilyen helyen is munkálkodni, vagy kishitűségünkkel, téves Isten ismeretünkkel KIZÁRJUK ŐT onnan?

Csinálok egy új topicot a langyosra....

Szeretettel:
Péter

Kavics:


Na igen.