Csatlakoznék a görögökhöz és kuruchoz: ami érdek nélkül tetszik.

Ezt egy barátnőmtől hallottam régen, de még ma is ezzel értek egyet :



(Tudom, hogy lehet vele vitatkozni )

Teljesen egyetértek

Szerintem minden szép, csak nézőpont kérdése. El kell jutni arra a szintre amikor mindent szépnek látunk. Vagy nem?

Pl. az emberölés semmilyen normális szemszögből nem szép...

Úgy gondolom,Isten számára inkább a harmonia,az egység
a teljességgel ami "szép".

Az ember számára meg annyira szép a világ amennyire a felszinen vagy a mélyben érzékeli azt.

Ami a tenger felszinén háborgónak és félelmetesnek tűnik,az a tenger mélyén nyugodt.

Akkor talán az ószövetségi részeket meglehetne nyirbálni,pld.az egyiptomi történéseket.

Az egyiptomi gyermekek elpusztítása sem mondható szépnek,vagy igen ?

Jó,akkor tedd fel magadnak,azt a kérdést,hogy Isten gyönyörködik-e abban,
ha beteljesedik az akarata. persze,hogy nem gyönyörködött Krisztus szenvedésében,de abban már biztossan gyönyörködött,hogy Krisztus beteljesítette
azt amit sorsszerűen rendelt a számára.

Tehát nem azt mondom,hogy Isten az emberi nyomoruságon gyönyörködne.

Mert hiszem,hogy ha az emberek Istenre halgatnának,akkor nem lenne emberi nyomoruság.

Abban viszont nem hiszek,hogy amit az ember nyomoruságnak ,és felesleges tehernek tart,arról Istennek is ez a véleménye.

Úgy gondolom,Istennek joga van azt mondani,hogy a cél,szentesítí az eszközt,
és ennek értelmében befolyásolni az embert.

Nekem nagyon megrázó élmény volt amikor felfedeztem

Mózes II. könyve 12. rész
1. Szólott vala pedig az Úr Mózesnek és Áronnak Égyiptom földén, mondván:

2. Ez a hónap legyen néktek a hónapok elseje; első legyen ez néktek az esztendő hónapjai között.

3. Szóljatok Izráel egész gyűlekezetének, mondván: E hónak tizedikén mindenki vegyen magának egy bárányt az atyáknak háza szerint, házanként egy bárányt.

4. Hogyha a háznép kevés a bárányhoz, akkor a házához közel való szomszédjával együtt vegyen a lelkek száma szerint; kit-kit ételéhez képest számítsatok a bárányhoz.

5. A bárány ép, hím, egy esztendős legyen; a juhok közűl vagy a kecskék közűl vegyétek.

6. És legyen nálatok őrizet alatt e hónap tizennegyedik napjáig, és ölje meg Izráel községének egész gyülekezete estennen.

4 napot azzal együtt kellett lenni, amely helyettesítő lett.

Ennyi erőből az Ószövetség felét ki lehetne vágni. Maga az istenkép (az Újszöveséghez mérve) sem a leg szeretetteljesebb. Igen nagy túlsúlyban van a büntetések száma...
Erre csak annyi mentség lehet, hogy nem a tett szépsége a lényeg, hanem az eszme lehet szép, csak csúnyán valósították meg...

Sziasztok!

Az emberiség történelme a bűn történelme. Isten kegyelme, hogy van még valami szép ezen a földön, amit át- és áthat az önzés, gonoszság stb.

Az ószövetségi ítéletek a bűn következményei, annak Istentől jövő büntetései, ezt nem a szépség mérlegen érdemes mérni, mert nem szép.

Viszont ez egy újabb érv a Biblia hitelessége mellett, hogy a negatív dolgokat is kendőzetlenül leírja, akár az is, haogy a választott nép vétkezik, törvényt szeg, paráználkodik, vagy pl az uralkodó - Dávid bűne stb. Ha megnézzük az azonos korú történelemírással, az gyakran fényezi a népet, az uralkodót, és gyakran hamis információt ad (pl egy háborús vereséget győzelemnek tüntet fel stb) csak hogy jobb fényben tüntessék fel magukat az utókor előtt.

A Bibiliában ennek nyoma sincs, a rossz is kendőzetlenül, leplezetlenül lejegyzésre került, az olvasók okulására, Isten nevelő szándéka nyomán.

Üdv:
Indu

Én az emberiség történetét nem kapcsolnám konkrétan a bűnhöz, hanem inkább a szabad akarathoz. Nem tartom feltétlanül igaznak azt, hogy a rossz rossz a jó meg jó. Ezek mindig változó alap emberi normák alapján jönnek létre (mármint a kategóriák... és jelzem nem a gyilkosságra gondolok pl.). Feleslegesnek tartom a szigorú kategorizálást. De az sem vezet jóra, ha mindenkinek igazat adunk minden szempontból, mivel az ő saját szempontjából nézve a tette nem tekinthető konkrét akaratos gonoszságnak/bűnnek. Egyszerűen így hozta az élet.

A megváltatlan ember ezt mindég így gondola, és most is így gondolja minden megváltatlan ember.