Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1097 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 74  Következő
 

Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2007. júl. 11., szerda 21:37 
Aktív tag
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 28., szombat 11:15
Hozzászólások: 648
Teomo írta:
Köszi szépen a válaszokat.
tulip írta:
Aki megkísérti elnyeri ítéletét.
Megkísértés alatt mit értesz?


A konkrét esetben rábeszélési kísérlet a kegyelem feladására és a törvényhez való visszatérésre, mait körülmetélkedéssel kellene megerősíteni.Tágabban rábeszélési kísérlet bármire ami kegyelem elé vagy mellé teendő, mind üdvösség feltétel.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. júl. 11., szerda 21:41 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
"farizeus vagyok én, farizeus fia!!!"

((tulip-prophet: a sadduceus-farizeus tengely mentén.... további eredményes küztelmeket... a PARTJELZŐ szerepéből is kiszálltam...)

és hogy lásd, mennyire nem SÉRTŐDÉS vezérel: épp az imént minősítetted a SZOLGÁLATOMAT (Pintér Béci barátommal együtt) a Sátán munkájának.... mindezzel együtt... nem mondok erre az egészre semmit... nem fogok védekezni, hiszen... az "emberi ítéletnap" igencsak jelentéktelen kérdés EZEKBEN a dimenziókban...

mindenesetre: örülök és örvendezek :)

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. júl. 11., szerda 21:42 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
tulip írta:
Más Krisztus prédikálásáról is szól az ige. S megint csak Mt7-beől „... nem ismerlek benneteket ...”

És ha valaki azt mondja, hogy te vagy az aki más Krisztust prédikál, akkor mi szól melletted?
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. júl. 11., szerda 21:48 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 04., szerda 16:49
Hozzászólások: 1317
exrefis írta:
tulip írta:
Más Krisztus prédikálásáról is szól az ige. S megint csak Mt7-beől „... nem ismerlek benneteket ...”

És ha valaki azt mondja, hogy te vagy az aki más Krisztust prédikál, akkor mi szól melletted?
ex


Minden hireszteléssel ellentétben továbbra sem az emberek itélete számít.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

tulipnak
HozzászólásElküldve: 2007. júl. 11., szerda 22:01 
Offline

Csatlakozott: 2007. jún. 20., szerda 10:20
Hozzászólások: 209
Tartózkodási hely: Kunbábony
Kedves Tulip!

Van Kálvinnak valahol az Instutitioban egy olyan eszmefuttatása, amelyben arról elmélkedik, hogy mi van olyankor, amikor vitatkozunk valamin (vagy tanítunk valamiről), és sok olyan ember van itt, aki nem érti, mert nem értheti, stb. Arra a konklúzióra jut, hogy az Isten által ránkbízottakat akkor is mondani kell, mert szinte biztos, hogy van ott valaki a hallgatók (vagy olvasók) között, akinek hasznos lesz azt meghallani, mert hitbeli megerősödésére, épülésére fog szolgálni.
Hát így vagyok én is Veled.
Meggyőződésem szerint nagyon nehéz eset vagy lelkileg, mert annyira ortodox álláspontot képviselsz, hogy a Szent Lélek már szóhoz sem tud jutni benned és általad.
Amúgy Isten humora tényleg valódi, és izgalmas humor. Ugyanis én annak a "karizmatikus" embernek vagyok a fia, akit a Te általad idézettek oly nagyon elítéltek, kitagadtak, ördögnek kiáltottak ki, stb. Valóban, sok hibája volt Édesapámnak. De én jól ismertem Őt, és Isten kegyelméből megkaptam azt az ajándékot, hogy helyesen, az Isten előtti igazságnak megfelelően tudtam őt megítélni. Nagyon becsülöm így holtában is, mint olyan embert, akinek életében [/b]valóságosan működött az Isten kegyelme, és bár engem nagyon szigorúan fegyelmezett pietistaságából kifolyólag (no meg "jó magaviseletemből"), és én amikor hívővé lehettem, nagyon hálás lettem neki ezért. Hogy miért? Éppen azért, amiről Robertson az általam legutóbb idézett prédikációjában a János keresztségével kapcsolatban írt. Mert nagyon jót tett nekem a szigorú, "tökéletességre" való törekvésből eredő fegyelmezés Édesapám részéről, mert nagyon jó szolgálatot tett arra nézve, hogy megértsem: mi a Törvény lényege. Persze tovább kellett menni a Kegyelemhez, de volt honnan tovább menni!
Nem hiszem, hogy van értelme Veled vitatkozni. Legfeljebb 20 év múlva, De akkor sem biztos. Nagyon sajnállak, mert Te aztán - szerintem - nem lehetsz valami örömteli keresztyén, aki - az Igét idézem! - "telve van hittel és Szentlélekkel."

_________________
Tanuljunk (elsősorban) az Úrban megbízható református tanítóinktól!


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. júl. 12., csütörtök 06:47 
Sziasztok!

Idézet:
Aki megcsalja Istent és a lelkében paráznává válik az kiesik a
kegyelemből.


Ez egy TÖRVÉNYNEK való megfelelni vágyás, ami azt jelenti, hogy az illető NINCS BENNE a kegyelemben.
Kiesni a KEGYELMEBŐL azt jelenti, hogy az Istenhez tartozásom, a Vele való kapcsolatom törvények betartásához kötődik ISMÉT.
Aki egyszer megízlelte Isten SZERETETÉT és rájött arra, hogy ISTEN tette meg azt az Ő Fiában, hogy kapcsolatom VAN Vele a megváltás által, az próbálozhat visszatérni a törvény uralma alá, de a "pofára esések" mindig is vissza fogják vinni a KERESZTHEZ.

Kedves Net!

Az Evangélizációt kísérik gyógyulások, minden szinten. Ha az emberek MEGTÉRNEK Istenhez, elfogadják a MEGVÁLTÁST, akkor gyógyul az életük.
Ennek egyik fontos színtere az EMBERI kapcsolataik, amire te is utaltál.
Szeresd az Urat, szeresd a felebarátod, mint magadat.
Amikor a törvény első részét betölti az életünkbe az Úr, akkor a második rész is OTT VAN.
Nagyon sok olyan embert ismerek, akik miután megtértek nem gyógyultak testileg, nem éltek át extrém dolgokat, csak nem jártak többet a kocsmába, először ültek le imádkozni a feleségükkel és a gyerekeikkel könnyek között, stb....

Persze, hogy elfogadom, hogy lehetnek egyéb csodák, de Jézus se hagyta magát "csodadoktornak" lemínősíteni.

Péter


Vissza a tetejére
  
 

HozzászólásElküldve: 2007. júl. 12., csütörtök 06:56 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
természetesen :)

ez a "nem minden rovar bogár, de minden bogár rovar" logikai eset (részhalmaz, hogy "matematikául" is leírjam :D)

jómagam is számos evangélizáción vettem részt, ahol emberek tértek meg, minden csoda nélkül (sőt... akik az én szolgálatomon keresztül tértek meg, azoknál is legfeljebb annyi "csoda" történt, hogy Valaki pontosan tudta, hogy MIT kell nekik mondanom, és - saját csodálkozásomra is olykor - pontosan a SZÜKSÉGESET tudtam átadni)

ezzel együtt van egy olyan RÉSZHALMAZA az evangélizációknak (ha megnézed az ApCselben is csak RÉSZHALMAZ!!), ahol Isten jelekkel-csodákkal erősítette meg az üzenetet

HIBA lenne ezekre alapozni, nem is mondtam egy szóval se, hogy EZ a dolog lényege... csak legalább akkora hiba "átcímkézni" őket, feladóul a Sátánt megjelölve, miközben VALÓDI MEGTÉRÉSEK történnek Krisztus Evangéliumának hirdetése által... pusztán EZELLEN próbáltam tiltakozni, de valószínűleg sok értelme nem volt, mert a prekoncepciók ERŐSEBBEK, mint a TÉNYEK... :(

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. júl. 12., csütörtök 07:06 
Van egy film élményem, ahol a vándorigehirdető fenn áll egy szines fényekben úszó szinpadon, a tömeg a szinpad előtt ül.
Az igehirdetőn szürke öltöny, hatásos zene a háttérben, mikrofon a kézben....
És akkor elhangzik a parancs!
Te ott, Isten megkötözött gyermeke a 3.sor 4.székén!
hatásszünet.....
.
.
.
.
.
.
.
.
Állj fel!
.....

és könnyek és csodálkozások és az asszony feláll, kezei a magasba és szalad az igehirdető elé.

Bocsánat, de ezt egy filmen láttam, nem akartam senkit megbántani, csak érzékeltetni a FÉLELMEIMET ezzel kapcsolatban.
A szeretet ezt a félelmet kiűzheti, inkább úgy írom, hogy bizonytalanságomat, de ez az Ige ismeretének hiányából fakadhat, azt hiszem.

Ugyan akkor én is láttam olyat, hogy valakinek észrevétlenül elmúlt a gerincbetegsége.
Ezt onnan tudta meg, hogy pár hónap múlva észre vette, hogy valami "hiányzik" az életéből.
:-)


Vissza a tetejére
  
 

HozzászólásElküldve: 2007. júl. 12., csütörtök 07:13 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
egy időben egy kedves idősebb REFORMÁTUS LELKÉSZ testvérem gyülekezetében ez úgy zajlott, hogy akik előrejöttek, hogy meggyógyultak, azok egy ORVOS vizsgálatán is átestek... van itt a fórumon is legalább egy ember, aki OTT VOLT /tagként/ akkoriban :D

a dolog meglehetősen hiteles volt, én csak látogató voltam, de soha senkitől nem hallottam, hogy ezek a gyógyulások "időlegesek vagy látszólagosak" lettek volna (ja igen, ebben az esetben is EGYÉRTELMŰEN az evangélium hirdetését kísérték a jelek)

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. júl. 12., csütörtök 07:19 
....a lényeg, hogy ne "csodadoktor" legyen a MI Krisztusunkból!
:-(
Ennél SOKKAL TÖBBET hozott, ennél SOKKAL nagyobb ajándékot készített benne a Mennyei Atya!


Vissza a tetejére
  
 

HozzászólásElküldve: 2007. júl. 12., csütörtök 07:30 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
ÁMEN!!

de UGYANÍGY ne legyen "politikai zászló" vagy "nemzetünk védangyala" vagy "vizsgaidőszaki megváltó" vagy "meddőség-specialista", vagy "társkeresési tanácsadó" se...

a hívő életünk MÉLYSÉGE múlik azon, hogy MENNYIRE ENGEDJÜK BELESZÓLNI Őt a VALÓDI PROBLÉMÁINKBA... mennyire akarjuk ŐT HASZNÁLNI, illetve mennyire hagyjuk, hogy ehelyett Ő használjon MINKET...

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. júl. 12., csütörtök 08:29 
...hogy Ő szolgáljon nekünk!

Úgy legyen!

A kiesést még egy dologban tartom veszélyesnek.
Ha nem adom tovább a kegyelmet, amit kaptam!


Vissza a tetejére
  
 

HozzászólásElküldve: 2007. júl. 12., csütörtök 09:56 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 04., szerda 16:49
Hozzászólások: 1317
kavics írta:
Sziasztok!

Idézet:
Aki megcsalja Istent és a lelkében paráznává válik az kiesik a
kegyelemből.


Ez egy TÖRVÉNYNEK való megfelelni vágyás, ami azt jelenti, hogy az illető NINCS BENNE a kegyelemben.
Kiesni a KEGYELMEBŐL azt jelenti, hogy az Istenhez tartozásom, a Vele való kapcsolatom törvények betartásához kötődik ISMÉT.
Aki egyszer megízlelte Isten SZERETETÉT és rájött arra, hogy ISTEN tette meg azt az Ő Fiában, hogy kapcsolatom VAN Vele a megváltás által, az próbálozhat visszatérni a törvény uralma alá, de a "pofára esések" mindig is vissza fogják vinni a KERESZTHEZ.


Kedves Péter

az utobbi napokban ,úgy érzerm megint az értelmed írányít és azzal vitatkozol egyfolytában,ha elfogadsz egy jó tanácsot,vonulj egy kis időre vissza,csendesedj el és imában közelíts Istenhez,mert ha így fojtatod akkor olyanná válsz mint tulip.
És csak értelmetlen szócsatákban mutatkozik meg a hited.

Szeretettel gabriel


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. júl. 12., csütörtök 11:28 
A csendességemben a KEGYELEM szól és az nem törvényeknek való megfelelni vágyásból fakadó élet!
Ez számomra NEM SZÓCSATA, hanem ÉLETBEN TARTÓ TÉNY!

Az értelmemet nem kívánja Isten elvenni, de a magam bölcselkedéseit igen.
(eddig folyamatosan az a vád ért, hogy az érzelmeim irányítanak, puff neki most ezt is megkaptam)

Veled vitázok és nem magammal!
Szócsata? Ha csupán szócsata, akkor az valóban NAGY BAJ!

Nem vagyok Tulip és nem is leszek az, Isten EGYEDINEK teremtett!

Mi a szakmád és a foglalkozásod?

Péter


Vissza a tetejére
  
 

Re: tulipnak
HozzászólásElküldve: 2007. júl. 12., csütörtök 12:20 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 04., szerda 16:49
Hozzászólások: 1317
prophet írta:
Kedves Tulip!

Van Kálvinnak valahol az Instutitioban egy olyan eszmefuttatása, amelyben arról elmélkedik, hogy mi van olyankor, amikor vitatkozunk valamin (vagy tanítunk valamiről), és sok olyan ember van itt, aki nem érti, mert nem értheti, stb. Arra a konklúzióra jut, hogy az Isten által ránkbízottakat akkor is mondani kell, mert szinte biztos, hogy van ott valaki a hallgatók (vagy olvasók) között, akinek hasznos lesz azt meghallani, mert hitbeli megerősödésére, épülésére fog szolgálni.
Hát így vagyok én is Veled.
Meggyőződésem szerint nagyon nehéz eset vagy lelkileg, mert annyira ortodox álláspontot képviselsz, hogy a Szent Lélek már szóhoz sem tud jutni benned és általad.
Amúgy Isten humora tényleg valódi, és izgalmas humor. Ugyanis én annak a "karizmatikus" embernek vagyok a fia, akit a Te általad idézettek oly nagyon elítéltek, kitagadtak, ördögnek kiáltottak ki, stb. Valóban, sok hibája volt Édesapámnak. De én jól ismertem Őt, és Isten kegyelméből megkaptam azt az ajándékot, hogy helyesen, az Isten előtti igazságnak megfelelően tudtam őt megítélni. Nagyon becsülöm így holtában is, mint olyan embert, akinek életében [/b]valóságosan működött az Isten kegyelme, és bár engem nagyon szigorúan fegyelmezett pietistaságából kifolyólag (no meg "jó magaviseletemből"), és én amikor hívővé lehettem, nagyon hálás lettem neki ezért. Hogy miért? Éppen azért, amiről Robertson az általam legutóbb idézett prédikációjában a János keresztségével kapcsolatban írt. Mert nagyon jót tett nekem a szigorú, "tökéletességre" való törekvésből eredő fegyelmezés Édesapám részéről, mert nagyon jó szolgálatot tett arra nézve, hogy megértsem: mi a Törvény lényege. Persze tovább kellett menni a Kegyelemhez, de volt honnan tovább menni!
Nem hiszem, hogy van értelme Veled vitatkozni. Legfeljebb 20 év múlva, De akkor sem biztos. Nagyon sajnállak, mert Te aztán - szerintem - nem lehetsz valami örömteli keresztyén, aki - az Igét idézem! - "telve van hittel és Szentlélekkel."


Kedves Prophet

Úgy érzem sok igazság van abban amit Tulipnak írtál ,én is leírtam már ezt neki,hogy úgy érzem,hogy inkább
bizik az értelme erejében mint ,hogy alázattal bízna a
Szentlélekben.

ugyanakkor azt nem állítanám,hogy nincs hite Tulipnak
és azt sem,hogy ne lenne kapcsolata Krisztus lelkével.

Ezért is határozottan visszautasítom"habár nem nekem cimezted" a "legfeljebb 20 év múlva" kifejezést.

Mint hívő,Te is tudod ,hogy ahhoz,hogy valaki elfogadja a Szentlelket illl.közelebb kerüljön hozzá a lelkében
az "csak" egy pillanatt műve.

És nem éveké vagy évtizedeké.

Az,hogy mikor jön rá arra a hívő,hogy az "egyszerüen"
hittel megélt hívőség ezerszer többet ér minden teológiai tudástól amit a fejünkbe gyömöszülhetünk,
hívőként változó.

Van aki kevesebbet van aki több kör fut ,mire erre rájön.

Szeretettel gabriel


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1097 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 74  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: Google [Bot] valamint 2 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség