net2rist írta:
Tehát: INKÁBB azt mondjuk, hogy az öngyilkosság "bocsánatos bűn", elvégre NEM Szentlélek-káromlás, vagyis megbocsáttatik, MINT HOGY felmerüljön annak a lehetősége, hogy az illető LETÉRT AZ ÚTRÓL...
Kár, hogy megpróbálod prekoncepcióidat úgy előadni, mintha tőlem olvastad volna őket. Az öngyilkosság bűn,
azaz az útról való letérés, másképpen nem is illene rá Mt12,31-32.
Hívők esetében nem a letérés lehetősége lehetetlen, hanem annak véglegessége. Hatalmas különbség. Az igaz ha százszor is esik le, mindig felkel.
net2rist írta:
HUHHH... Na EZ az a teológiai magasság, ahol nekem TÉRISZONYOM kezd lenni...
Így jár, aki téveszméire reagál a másik írása helyett, ráadásul úgy téve mintha a másik írására reagálna.
net2rist írta:
NAP MINT NAP látok öngyilkosság szélén embereket... nagyon nem mindegy, hogy VAN-E egy ilyen "hát legfeljebb majd megbocsátja Isten", vagy "hát legfeljebb majd a tisztítótűzben leülöm", vagy "hát legfeljebb majd nem támaszt fel" típusú MENTŐ KISKAPU a TETT elkövetésének mérlegelése közben....
Nem úgy tűnik, hogy akik ilyeneket mondanak – döntő többségükben - valaha is a hit igaz útjára léptek volna. Márpedig Mt12,31-32 sem általános bűnbocsánatot hirdet! Ez is egy jellemző tévedés, amikor hitetlenekkel példálóznak a szabad akarat hívei, amikor kizárólag hívőkre vonatkozó dologról van szó.
net2rist írta:
én FÉLNÉK a helyedben... de te is a magad Urának állsz... vagyis: mi közöm hozzá, ÉN KÖVESSEM az Uramat (igyekszem is)
Ha az Úr velünk kicsoda ellenünk? Megígérte a megtartást, mitől féljek?
net2rist írta:
Örülök, hogy azért ezt elmondtad, így már sokkal jobban értelek
Reményem éppen ez, hogy minél jobban megértesz, annál kevesebbet fogsz tudni Isten szuverenitása ellen mondani.
net2rist írta:
Nem sokat tettél hozzá az előző (elsőre számomra értelmezhetetlen de G777 segítségével megértett) válaszodhoz
-
net2rist írta:
Szeretném akkor még egyszer LESZÖGEZNI itt, mint "kibúvási kísérleted" (copyright te) esszenciáját:
Az öngyilkos pap VAGY NEM VOLT MEGTÉRVE
VAGY pedig Isten MEGBOCSÁTOTTA NEKI az öngyilkosságot...
Igen.
net2rist írta:
A fentiek miatt, miután "naponta a halál révén állok", ezt NAGYON SÚLYOS KIJELENTÉSNEK gondolom... ez a KIBÚVÓ egy HALÁLOS FEGYVER
Ez nem kibúvó. Egyszerűen aki kegyelem alatt – de csak az! - nem szakasztható el Istentől. Csak a teste győzhető le. Ismét az egyik ígéretnél vagyunk, amire utaltam már:
Rm8 írta:
38 Mert meg vagyok győződve, hogy sem halál, sem élet, sem angyalok, sem fejedelemségek, sem hatalmasságok, sem jelenvalók, sem következendők,
39 Sem magasság, sem mélység, sem semmi más teremtmény nem szakaszthat el minket az Istennek szerelmétől, mely vagyon a mi Urunk Jézus Krisztusban.
net2rist írta:
De természetesen ÉRTEM a gondolkodásodat....
Ez a reményem, hogy ott munkál benned Szentlélek és tényleg megérted.
net2rist írta:
Hadd kérdezzek még egyet: SZABAD-E akkor EVANGÉLIZÁLNI?
SZABAD-E az embereket megtérésre hívni?
Olyannyira szabad, hogy a „szabad” egyenesen a helyes kifejezés rá.
net2rist írta:
Hiszen ÚGYSEM DÖNTHETNEK!!!!
Dehogynem. Vagyunk egy páran, akik elmondhatjuk, hogy dönthettünk. Krisztus teljes teste.
net2rist írta:
Aki eleve el van rendelve az üdvösségre, az BEMEGY, aki meg nem, annak DISZNÓK ELÉ SZÓRT GYÖNGY az evangélium...
Tévedés. Mert mit olvasunk a Bibliában:
1Kor1,18
Mert a keresztről való beszéd bolondság ugyan azoknak, a kik elvesznek; de nekünk, kik megtartatunk, Istennek ereje.Miért tartatunk meg? Mert hallottuk és elhittük Isten beszédét! Vajon hogy hittük volna el, ha nem halljuk? Jézus juhai hallják az ő hangját és követik. Hogy követnénk, ha néma lenne? Rengeteg ige van, ami világosság teszi a hit hallásból van. S arra is, hogy a hitetlenség is hallásból van. Csak az eredmény ég és pokol: egyiknek élet a másiknak halál. Aki hisz a Fiúban örök élete van, aki pedig nem hisz immár elkárhozott.
net2rist írta:
Vagy NEM JÓL ÉRTEM Isten szuverenitásának értelmezését?
Hát elég tájékozatlan vagy a témában. bezzeg másnak nagyon utána szoktál nézni.
net2rist írta:
(Ez egy LÉTEZŐ TEOLÓGIAI ÁLLÁSPONT, igaz, manapság nem túl népszerű, csak gondoltam, RÁKÉRDEZEK, hogy ezzel szemben is van-e egy ilyen "trükkös kibúvó"...)
Ezt hívják úgy hogy hiperkálvinizmus. Azzal, hogy a kegyelemről szóló tannal keverted, megint sikerült az időt húznod. Mindenesetre újabb prekoncepciód került a szemét dombra és
Isten szuverenitása továbbra is rendíthetetlenül áll.
net2rist írta:
A tudás hatalom, a NEM-TUDÁS NYUGALOM...
alkalmasak a nyugalom megzavarására a képsoraid, kedves tulip, RENDESEN kint van tizennyolc év feletti karika...
nem megyek ebbe beljebb ugyanakkor: láthatóan fölösleges téged bármilyen input adattal terhelni, az outputod ezt a változót nem igazán veszi figyelembe, konstansokkal operál az egyenleted (ami Isten esetében rendben is van, de itt ugye nem ő szól direktben általad... vagy ki tudja, hogy gondolod...)
amire mégis reagálnék, az Zimányi bácsi LEALÁZÁSA:
tulip írta:
(Zimányi Józsi bácsi nem "szívlelte" Kálvint, de ez a téma szempontjából lényegtelen.)
Ez nem lealázás volt, hanem tény. Zimányi Józsi bácsi a szabad akarat híve volt, ezért e kérdés miatt Kálvinra erősen neheztelt, és ennek hangot is adott.
net2rist írta:
én se szeretem egyes hasonlatait (lehet, hogy neked pont ez a kedvenced persze, pl. mikor a nagy koporsó nyikorog a kis koporsóknak), de teljesen tisztában vagyok vele, hogy MILYEN SZINTEN volt az élete átadva Krisztusnak, hogy a GYÜMÖLCSEI ALAPJÁN mennyire hiteles szolgája volt Istennek...
Nem kevés szolgálatát hallottam, olvastam. (Figyelőhöz persze nem nőhetek fel, elég megnézni mit adott meg honlapjaként.) Egyelőre ennyit erről, egy ajánlott netlap:
http://www.nezzjezusra.hu/igemp3/mp3.htmlnet2rist írta:
én NEM MERNÉK ilyen szinten "beszólni" valakinek, még akkor se, ha nem a "saját felekezetem emblematikus alakja", akit ENNYIRE NYILVÁNVALÓAN a SAJÁT SZOLGÁJÁNAK tekint ISTEN...
Ügyetlenül akarsz vihart kavarni, ahol a szellő se fúj.
net2rist írta:
tudod:
Idézet:
Apcs 5,39. Ha pedig Istentől van, ti fel nem bonthatjátok azt; nehogy esetleg Isten ellen harczolóknak is találtassatok.
(egyéb szimpatikus tulajdonságaitok mellett ;) )
Hát nem én harcolok Isten szuverenitása ellen. Főleg nem előfeltevésekkel.