Jézus ezt mondta: Ján 17:15 Nem azt kérem, hogy vedd ki õket e világból, hanem hogy õrizd meg õket a gonosztól. Valamint 2Tim 1:14
Hitünk, nézeteinkre, tudásunkra is alapszik. Ezen tudások, és nézetek alapján felüti fejét a káosz. A káosz, pedig Ördögnek kedvez. Mert jól jön neki a zavarosban kotorászni .....

Isten pedig ugy hajlandó megvédeni az övéit, ha azok megállnak szilárdan.
Nem a világból vagyunk kivéve, el kell viselnünk a világot. A világnak pedig jelenleg Sátán nagyrészben írányítója.
Ezen dolgok ütnek vissza amikor nézeteket ütköztetünk. Valaki mondta itt forumon. az egyezőségeket kéne inkább keresni, mintsem a különbségeket...
Egyben bizonyára egyetért itt mindenki; Istenhez alkalmazkodni. Szerintem ezen van a lényeg.

Nos ez így nem felel meg a valóságnak.
A jelen állapotunk átmeneti.
Ha megnézzük a kezdetet; Éden. igaz ketten voltak (Egynek számítottak) De, mindenki boldog volt. A helyzett változott, tudjuk miért. A cél pedig, ami meg is valósul. Isten mindenkit (hozzá hű, és ítélete szerint arra méltó.) Boldoggá fog tenni.
Jel 21:4 És az Isten eltöröl minden könyet az õ szemeikrõl; és a halál nem lesz többé; sem gyász, sem kiáltás, sem fájdalom nem lesz többé, mert az elsõk elmúltak.
Erre viszont ígéretünk van, amit biztosra vehetünk. Ha nincs sírás, nincs fájdalom, akkor öröm van.

Nagy valószínüséggel volt már kisegítő magyarázó anyag. Vagyis már elkezdték. Jézus szavai alapján vélem így. Amikor különbséget tesz. Amikor azt mondja 'meg van írva' akkor a biblia szavaira hivatkozik. Amikor pedig azt mondja; "mondjátok, " akkor hivatkozik ill. utal azon tanításokra amik már beették magukat a hitbe, vallásba. pl. Mat 15:5 kontra Mat 21:13
Persze lehet, hogy csak én látom így? Viszont köztudott, hogy az Izraelitáknak nagyon régi, azaz korai időkre vezethető vissza a magyarázó tanításaik. De, végül is mindegy A Biblia hitelessége számomra (mostmár) megkérdőjelezhetetlen, és sokkal régebbi is.

Én pl. szeretek mosogatni pedig fi-ből volnék.
De, ne is strapáljátok magatok! már elköteleztem magam

Ki taníthat? Akinek hite, és tudása olyan, hogy ismereteit átadhatja a másiknak. Ami nem azt jelenti nézetemből, hogy mindenben. Lehet akárcsak egy témakörben, egy adott kérdésre vonatkozólag.
De! Mindezt megelőzi az, hogy Ki dönti el? Isten dönti el. Ő adja a Szellemén keresztül azt a pluszt 'karizmát' amitől jól tanít.
Nézzük a tenítványokat! Mind olyan emberek akik egyébként tisztes polgári foglalkozásuak voltak. (Ergo nem voltak pedagogusok.) De, hitük Jézusban, és a tanultak alapján amit Ő mutatot nekik, valamint a Szellemvezetése által váltak alkalmasság a tanításra.
Aztán ezt lehet alkalom szerű, spontán. (Bizonyság tétel) És lehet előre megtervezett tematikus. (Bibliakör, hittan óra, v. tanulmányozás. stb. fogalmi körök.)
Ez persze ismét saját nézetem a hitemben.

No ez az amit nem tesz meg. (Ismét csak nézeteim szerint.)
Ha ez így lenne, simán lezárta volna a vitát még ott édenben.
Isten pont az az egyik csodálatraméltó, hogy betartja saját szabályait.

Viszont az igaz, hogy bármit tesz, az igaz lesz mindenhatóságán keresztül.
Mivel mindenható, így szavai igazak lesznek. És tettei megvalósultak, ill. valósulnak.

Mózes megkérdezte, hogy mit mondjak ki küldöt?
Pont a hite volt az ami arra késztette, hogy konkrét információt kérjen a személyről. Meg is kapta amit kért.
Nézetem szerint, pont a bizalom, a hüség, szeretet, alázat ami arra készteti az embert, hogy utánanézzen. Tényleg jól értem-e? Megfelel-e a kapott információ a korábban kijelentett dolgoknak? Mert összefüggésben kell, hogy legyenek. Akár a biblia szövege, sok író, de egyetlen Szerző.

Nos aki magában hisz, az egoista.

Az erőről eszembe jut. 'sült galamb effektus' Mit szeretnék? Amit szeretnék azt csak kérem, vagy teszek is érte? És ezt álltalánosságban mindenre igaznak tartom. Ami egyezik Isten akaratával.
Vettem házat, felújjitom. Csak kérem Isten segítségét? Vagy fogom a csákányt is? Természetesen, hiába csákányolnék, kérés nélkül, Isten nem segít.

Értelem és hit.
A Biblia Isten üzenete, ergo értelem kell a megértéshez. Az értelem által aztán müködésbe jönnek azon érzelmek amikről fogalmunk sem volt.
És igen, alázattal, gyermeki hüséggel kell kérni ezt is.
Én így látom ezeket a dolgokat.

1Kor11,1-10-ben nők imádságáról, prófétálásáról szó esik de arról, hogy tanítanának egy szó sincs. Ráadásul az ige nem arra való hogy egymásnak ugrasz igehelyeket. 1Tim2,12-14 igehely se arra való, hogy megcáfoljuk, hanem, hogy eredeti szándékát kikutassuk. Amit írtál a témában értelmezhetetlen.

Ajánlott irodalom: A Babilóniai Talmud Válogatta és fordította DOMÁN ISTVÁN ORIGÓ-KÖNYVEK 1994

Ha pedig prófétál, abból nem tanulhatunk-e?
Érdemes megnézni 1Kor 14:34. Számomra az világos, hogy adott gyülekezetben ne akarjon tanítani. Mivel létezik az Isteni elrendezés. úgy a családra mint gyülekezetre. A Nő nem akarja magának a főség szerepét. Nem félre érteni!!! mert a Férfinak pedig intés van a nőkkel való bánásmódról. A nők sosem voltak kizárva Isten tervéből A Bibliában nem egy helyen a nő az akin nagy hangsúly van. Isten vezetésével nem egy konfliktus megoldott általuk. Nem egy esetben nyitotta fel nő a férje szemét, vagy királya értékítéletét stb.
Hogy kerek legyek; Van egy gyülekezet, a gyülekezetnek van egy (több) vezetője. Ezen poziciót ne kívánják meg a nők.
De, mivan egy olyan helyen ahol egy kissebb közösség él? Nincs vezetőjük, és adva van egy nő aki jártas a hit dolgaiban, az értelmezések helyes feltárásában? Akkor ezen közösség maradjon gyülekezet nélkül?
A helyes megoldás, ha ilyenkor a nő oktat, tanít, majd amikor a férfiak megértették, és hitükben megerősődtek, csendben önzetlenül visszavonul elismerve Isten főségi elrendezését.
Persze ezt én gondolom így.
De, nézeteink eltérnek
Mert mikortól gyülekezet egy gyülekezet? Mert arra vonatkozik a tiltás.

Me: Bologat

Tanulhatunk, de te most miről beszélsz? A téma: nők nem taníthatnak tankérdésekben. Ennek semmi köze a prófétálásához.



Senki se mondta, hogy ki lennének zárva. A tanítás és férfiakon való uralkodás nincs nekik megengedve.



Például? Amúgy ezek is prófétálási példák, ismét csak semmi közük tankérdésekben való megnyilvánuláshoz.



S tankérdésekben se nyilatkozzanak, valamint ne végezzenek vezetői tevékenységet, vagyis ne szolgáltassanak ki sákramentumokat.



Istentől kérdezzék meg hova csatlakozzanak.



Nem! Nem! és Nem! 1Tim2,12! Gyülekezethez kell csatlakozniuk, nincs kibúvó!




Ahol ketten vagy hárman ...

Mind azok vagyunk (gondolom én) Mert magamról nem mondhatom; megtaláltam Istent, nincs mit keresnem. Pedig hiszem, hogy megtaláltam. 1Kor 2:10. Mert amikor találunk tovább keresünk, hogy még több ismeretünk legyen.

Viszont értelek, hogy mire gondoltál.

Rosszul fogalmazok, kérlek nézd el nekem!
Nem keresek kibuvót, pusztán megoldást egy feltételezet helyzetre.
Újsolt egy kicsiny falú 250 fő azért választottam, mert nyugodt csendes....
Se, temploma, se gyülekezeti helyes stb..
Az emberek is tulnyomórész rokkantak, vagy idősek. Hitéletnek eddig nem láttam nyomát. Gyülekezet nincs.
Ebből induljunk ki, ha nem gond. A helyi gyülekezőhely leginkább a vegyesbolttal összekötött söröző vagy mi. Itt ebben az esetben hol a gyülekezet? Miért nem szólhat egy nő? Ha pedig szólhat, miért nem szólhat oktatólag, felvilágosítólag?
Ismét mondom; nem gyülekezetről van szó.
Ha pedig szólhat, és abból tanulni lehet, hol ütközik ez az írásokkal?
A Biblia a gyülekezetről beszél. Én pedig nem a gyülekezetről beszéltem.
Miért nem szólhat egy nő akár egy buszmegálóban, ha a helyzet úgy hozza? És szólása nem lehet oktató, tanító jellegű?

Most eszembejutott Jézust követő nők. Milyen borzalmas lelki kínzás Isten részéről, hogy fültanúi lehetnek egy olyan ember beszédének aki a leghatalmasabbnak fia. De a hallottakat nem szólhatják?

Ja! és a lényeg ez egy zsákfalu 10Km csak a bekötő út busz nuku (napi 2 az is suliba) Hova is menjen gyülekezetbe? (mert tegyük fel kocsi az nincs) És erre gondolok amikor azt mondtam, hogy Isten Szellemével szólhat, aztán ha a gyülekezet megalakult, akkor szerényen visszavonul.
Az önzetlen önfeláldozás, és lemondás mindig is a nők egyik kiváló tulajdonsága volt. Amit nagyraértékelek bennük. (lásd család iránt)

Nők prófétálhatnak, akár buszmegállóban bizonyságopt tehetnek és így tovább. Ám ennek továbbra sincs semmi köze 1Tim2,12-14-hez. Továbbá úgy tűnik nem igazán érted, hogy amiket akadályokat felsorolsz, az Istennek semmiségek. Keressétek először Istennek országát, s ami azon felül van is mind megadatik néktek.