ÁMEN!!!

viszont: ő MINKET akar használni... aki olvasod: KÉSZ VAGY-E Krisztus KINYÚJTOTT KEZE lenni feléjük?

....és ezt az üzeneted most együtt olvastam a felette lévő kérdéssel!

3 éves fiam kérdezte, úgye Isten a legerősebb?

Félve mesélem neki Ábel történetét - mert őt is így hívják, mulandóság lehellet.
A halálról is beszélgettünk és nem kérdezgeti, hogy HOGYAN, adja Isten az új testet majd nekünk, hanem csak annyit kérdez, MIÉRT!

...és erre olyan könnyű felelni, mert SZERET!

ÁMEN!!

nem kellemetlen bevallani, hogy VANNAK dolgok, amit NEM TUDUNK... ha BIZTOSAN FOGHATJUK közben Mennyei Apukánk kezét

IGEN!

Szavazni szerettem volna, de nem volt olyan sok választási lehetőség. Mindkettő jó lehet.

Sziasztok testvéreim.
Mert azok vagytok az Úrban.

Olvastam itt egy listát a "szektákról", melyben foglaltakkal nagyban egyetértek, a listával is, melyben a vélt szekták vannak felsorolva.
Én egy "Hit gyüli" féle másik gyülihez tartozom, mint felekezeti család. (Valahogy így tudom elmondan )
A leírt "szektás" tanítás elvek alapján én is szektatag vagyok ( )
Imádkozom nyelveken is, bár lehet, hogy ezek szerint az ördögtől való, ám amit ez ad nekem, az ördög nem igazán kívánja nekem tolvajként, és pusztítóként.
Gyermekként megkereszteltek, katolikus családban nőttem fel, elsőáldozás, bérmálkozás megtörtént, éééés aztán úgy felejtettem el Istent, mint ahuzat.
Pornó, ateizmus, antiszemitizmus, és egyéb nyalánkságok "édesítették" életem.
Aztán egy "szekta" szolgálója az akkorra már "szektatag" anyukámnál járt vendégségben, és nekem is bizonyságott tett Jézus Krisztusban, a megváltó Istenben (vagyis nem Jehova T. a "szekta"ajándékként
) felkínált kegyelem gazdagságáról.
Imádkozott értem, gondoltam csak csináld, mit bánom én
Azután 2 év múlva az elvetett magok beértek.
Szívembe hívtam a megváltót, és a Szellem bizonyságot tett a szívemben, hogy Isten gyermeke vagyok. Vagyis örök életem van Krisztusban, és ezt senki nem tudja elvitatni tőlem.
Olvastam a rengeteg hozzászólást a bemerítkezésrő, gyermek/felnőtt vízkeresztségről.
Bevallom, én még az óta, hogy újjászülettem, nem merítkeztem be.
Azt tudom, hogy a gyermek vízkeresztségem ellenére csak egy kis ördög voltam, és a felnőtt vízkeresztség nélkül is örök életem van hitből.
Látom, itt megy aztán az Igei adok kapok, pro és kontra, és én az itt felszólalókhoz képest Igeileg műveletlen vagyok, de van szerény véleményem.
Azt gondolom, hogy a bemerítkezés pillanatában, vagyis hitből és mégis valamilyen fizikai megnyilvánuláshoz, hit cselekedethez kötvén az ember könnyebben be tudja fogadni, hogy bizony él többé nem ő, hanem Jézus az akinek az élete él benne.
Eszembe jutott a vérfolyásos asszony, aki meghatározta magában, hogy ha csak a ruha szegélyét is érínti, meggyógyul. Ez volt az a pont, mikor felszabadította hitét. Meggyógyulhatott volna hit által, ahogy ma is sokan, kézrátétel, vagy olajjal való megkenés nélkül, mégis sokan pedig épp ezek által veszik el az áldást, mert hiszik, hogy ott nem szolgáló, hanem az Úr keze érinti meg Őket.
Van üdvösségem, mégis szeretnék bemerítkezni, de nem azért hogy üdvözüljek.
Ebben a "szektában " rendszeresen imádkoznak a betegekért, és sok gyógyulás s csoda történik hit által, s mivel a gyógyultak az Úr Jézusnak adják a dicsőséget, és a hálát, s tesznek bizonyságot ezután Isten szeretetéről, nem gondolnám, hogy a sátán tréfálta meg őket
Mégis egyszer ez az üzenet ébredt a szívemben:
"Amíg emberhez jössz, azt kapod, amit ember adhat(semmit), de ha Hozzám jössz, tőlem vehetsz áldást."
Isten áldja a Parókia portált. Valóban sok megértést kaphat az ember, bizony még a vitákon keresztül is.
Én kívánok erőt, és bölcsességet a továbbiakban is a munkához, és minden ide látogatónak is.
Legyetek áldottak az Úr Jézus nevében, akár jártatok már a víz alatt, akár nem

Egy "szektás" testvér az Úrban

jó arc vagy, "szektás testvérem" ({)

Köszönöm szépen

Szropbacsek Tesó!
"Hit gyüli" féle szekta?
Meg, nyelveken imádkozás?
Lengeted a vörös posztót?
Ne csogálkozz, ha néhány hegyes bikaszarv megvillan errefelé!
üdv
ex (szintén torrero)

[
Szropbacsek Tesó!
"Hit gyüli" féle szekta?
Meg, nyelveken imádkozás?
Lengeted a vörös posztót?
Ne csogálkozz, ha néhány hegyes bikaszarv megvillan errefelé!
üdv
ex (szintén torrero)[/quote]

Ha ez lengetés, ám legyen, bár azt gondolom, hogy a posztó szine nem híbás önmagában a bika ingerültségéért. Az a bikából fakad, s aposztó csak előhozza.
Ám tovább is megyek egy picit.

Az alábbi címen végigolvastam a „mit nevezünk szektának” tanulmányt.
Érdekesnek találtam, és elgondolkodtam egyes elemein. Sok mindennel egyet értek, ám van, amivel nem sikerült.
(http://www.parokia.net/showsubnews.php? ... paperid=26)
Egy másik hozzászólásomban már elmeséltem, hogy egy karizmatikus (?) vagy teljes evangéliumi (?) gyülekezetbe (szekta?) járok.
Ismerem a Hit gyülekezetét, ismerek pünkösdistákat is, és reformátusokat is.
A „Keresztyén Egység Titkársága” nem az egyetlen, magát kereszténynek mondó efféle szervezet, és bár véleményt alkothat, mégis az Ige marad a mérőzsinór.
A cikkben azt sem értettem, hogy mint szekták közös jellemzője van felsorolva a „hozzátesznek a Bibliához”, holott ez nem igaz minden felsoroltra, van amelyikre meg nagyon is.
Nem teljesen érthető számomra, hogy a pünkösdizmus, mint szektaság mellett pl. miért érv, hogy „hisznek a látomásokban”? Tudtommal nem keresnek látomásokat, de azt, hogy Isten valakinek adhat látomást, nehéz lenne elvitatni.
Vagy: „Prófétáik vannak, akik új kijelentéseket tesznek.”
Legjobb tudásom szerint „Némelyeket rendelt az Isten az anyaszentegyházban először apostolokul, másodszor prófétákul…” (I.Korinthus 12/28). Vagy.:”Minthogy azért külön-külön ajándékaink vannak a nekünk adatott kegyelem szerint, akár prófétálás, a hitnek mértéke szerint teljesítsük…” (Róma 12/6) Vagy: Ő adott némelyeket apostolokul, némelyeket prófétákul…; a szentek tökéletesbítése céljából szolgálat munkájára, a Krisztus testének építésére, míg eljutunk mindnyájan…; hogy többé ne legyünk gyermekek, akik…” (Efézus 4/11-14)
Az „új kijelentést vesznek” alatt gondolom a biblia igazságától eltérő, azt kiegészíteni kívánkozó új kijelentésekre gondolt a szerző, én ilyent nem hallottam pl, karizmatikusoktól, sem a saját gyülekezetemben. Van olyan, hogy az ember azt gondolja, hogy az Úrtól hallott, és mégsem, de ez gondolom a református gyülekezetekben is előfordul, és nem szánt szándékkal. Itt jön elő a felelősség, hogy mindent odaállítsunk az Ige tökéletes egyenessége mellé, és ez nem csak a próféta, hanem a hallgatóság felelőssége is.
De ettől még vannak prófétai hivatalban állók, akik bizony kapnak kijelentést Istentől.
Vagy: „Szerintük, aki nem szól nyelveken, az nem hívő.”
Én ilyet soha sem hallottam tőlük. Én is imádkozom nyelveken, amikor is „önmagamat építem” és „a szellemem imádkozik, de az értelmem gyümölcstelen” mégsem állítanék ilyent, de még csak nem is hallottam, hogy ez függvénye lenne pl. az üdvösségnek.
Nekem egy dolgot tanítottak: „az üdvösség kegyelemből van hit által, nem cselekedetekből, hogy senki ne kérkedjék”
Mégis az Apostolok Cselekedetei és az I. Korinthus levél tanúsága szerint a nyelveken szólás igei, az más kérdés, hogy egyesek szélsőségbe eshetnek ebben is.
Vagy „A" Szellemet" kézrátétellel adják át”.
Való igaz, hogy pünkösd napján szó sem volt kézrátételről, mégis kitöltetett a Szellem, és az ott jelen lévők „megtelének Szent Szellemmel”
Ám ez is szerepel az írásban eléggé elvitathatatlanul:
„Kik (Péter és János) mikor lementek, imádkoztak érettük, hogy vegyenek Szent Szellemet, mert még senkire azok közül nem szállott rá, csak meg voltak keresztelve az Úr Jézus nevére. Akkor kezeiket rájuk veték, és vettek Szent Szellemet. Mikor pedig látta Simon, hogy az apostolok kézrátétele által (de nem csak úgy! Lásd Ap. Csel 10/44-46, ahol is kétségtelen, hogy kitöltetett a Szellem ajándéka, és az is hogy nyelveken szóltak) adatik a Szent Szellem, megkínálta őket pénzel…”
Erre szokták mondani, hogy ez elmúlt az apostolokkal, amit persze nem állít az írás, ellenben kétszer is igen, hogy:
„És pedig némelyeket rendelt először apostolokul…; ill. Ő adott némelyeket apostolokul…”
Vagy: „Istentiszteleteiken, bibliaellenesen nyelveken szólnak, idegen hangokat adnak ki, gyógyítanak, ördögöket űznek.”
„Mikor egybe gyűltök…, ha valaki nyelveken szól, kettő, legfeljebb három legyen”
Ez való igaz, és az is, hogy ha valaki értetlen legyen értetlen, és hogy mindenek ékesen és jó rendel legyenek, ahogy e fejezet záró Igéje írja. Ám ettől lenne szekta egy gyülekezet? Hát legyen…
„Gyógyítanak, ördögöket űznek”
Kétségtelen, hogy ebben is estek szélsőségbe felekezetek, de ettől még nem igeellenes egyik sem.
„Ada nékik erőt és hatalmat minden ördögök ellen, és betegek gyógyítására… (Lukács 9/1)
A kedvencem pedig:
„Mester, láttunk valakit, aki a te nevedben ördögöket űz; és eltiltottuk őt, mivelhogy téged nem követ mivelünk.
És monda Jézus: Ne tiltsátok el, mert aki nincs ellenünk, velünk van.!” (Lukács 9/49-50)

Aztán a Hit gyülekezetéről olvastam:
„Hisznek a szellemkeresztségben.”
Hisznek abban, hogy igei a Szellemmel betöltekezés. És tényleg nem Ige ellenes.
„Azt hirdetik, hogy csak ők Krisztus igaz egyháza.”
Lehet, hogy a szerző összekeverte őket a Jehova Tanúi szervezettel, kik valóban hiszik ezt.
Talán abból fakad a félreértés, hogy a hit gyülisek szeretnek vitatkozni igei témákban, és sokszor valóban, mint az igazság „egyedüli értői” teszik, és sokszor arroganciával (ezt itt is tapasztaltam !?), de azt NEM hiszik, hogy az ő felekezetük az egyedül igaz. Ez ebben a formában nem áll.
„Bibliaellenesen (????) nyelveken szólnak.” ????
"Ördögöket űznek, Gyógyítanak" A Márk 16/17-18 tanúsága szerint egyik sem ige ellenes, inkább a hiánya az. Hogy a démonűzés alkalmakon folyik, megeshet, hogy oka van. Azzal én sem értek egyet, hogy néha mindenhol ilyen-olyan szellemiséget vélnek felfedezni.
A gyógyulásokkal kapcsolatban pedig említi azt is az Ige, hogy …” másnak pedig gyógyítások ajándékai azon egy Szellem által; … ill. Némelyeket rendelt az Isten…azután gyógyítások ajándékait.”
Tehát a gyógyulás sem igeellenes, legalábbis az Ige szerint.
„Az éneklésben előszeretettel használják a rock zenei elemeket” Micsoda tévelygés.

„Csodálkozom, hogy attól, aki Krisztus kegyelme által elhívott titeket, ilyen hamar más evangéliumhoz pártoltok; pedig nincsen más. De egyesek megzavartak titeket, és el akarják ferdíteni a Krisztus evangéliumát. Viszont ha még mi magunk, vagy egy mennyből való angyal hirdetne is nektek evangéliumot azonkívül, amit mi hirdetünk, átkozott legyen! Amint már korábban is megmondtuk, most ismét mondom: ha valaki nektek más evangéliumot hirdet, azon kívül, amelyet elfogadtatok, átkozott legyen.” Galata 1,6-9
Ezzel egyet ért a hit gyüli is, és a pünkösdisták is, és a reformátusok is, és véleményem szerint mind az Úr Jézust prédikálja, hisz nincs senki másban üdvösség.

Véleményem szerint attól szekta a szekta, hogy hanyatt homlok igeellenes dolgokat prédikál, még csak nyomokban sem az Igébe illeszthetőeket, és nem attól hogy az Igei dolgokat nem az én felekezetem szerint tálalja.
Tévedések vannak, de nem csak ott, hanem itt is. Ki merné állítani, hogy nem?
És még szélsőségek is vannak. De csak nem kéne a pünkösdistákat egy lapon említeni Jehova T.-val, vagy a scientológiával, vagy a mormonokkal.
De ez csak szerény véleményem, és igyekeztem nem sértően elmondani. Sok esetben épp arról megy a vita, amiben nem is kell egyetérteni. Nem, nem kötelező nyelveken imádkozni, meggyógyulni sem kell, és aki akar, merítkezzen be. Lesz-e elragadtatása a 7év előtt vagy, sem, Szent Szellem, vagy Lélek?
Számít ez, amikor nincs más út az Atyához, Csak Jézus Krisztus, és kegyelemből van a megigazulás ajándéka, hit által?
Tessen maga elveszett ember előbb belépni Isten Királyságába, majd azután meglássa kend micsoda dogmaháború megy itten, még két nemszekta felekezet között is.
Igen vannak nyíltan Isten tagadó, nyíltan Igeellenes szekták, egyesületek, és társaságok.
Ám ez kikívánkozott a kis szívemből, és mint szektatag örömmel, és bizalommal tettem itt a Parókián, mert mint említettem már, jól érzem itt magam veletek; vitáktól, és szektázástól függetlenül.

Maradok tisztelettel és Testvéri szeretettel olvasótok, és sűrűn Parókia.hu látogató.
„Mester, láttunk valakit, aki a te nevedben ördögöket űz; és eltiltottuk őt, mivelhogy téged nem követ mivelünk. És monda Jézus: Ne tiltsátok el, mert aki nincs ellenünk, velünk van.!” (Lukács 9/49-50)

Kedves Szrobcsek

Ha igazad van és attól szekta egy szekta,hogy Ige ellenes kijelentései vannak,akkor a katolikusok számára a református egyház a szekta a reformátusok számára pedig a katolikus egyház.

A Bibliai Igék értelmezése pedig minden hireszteléssel szemben továbbra sem egységes a keresztény felekezetekben,de még azon belül sem.

Igy az Ige ellenes megnyilvánulás elég nehezen értelmezhető hitelessen.

A szekták jelegzetessége ezért nem is ez,hanem sokkal inkább az,hogy vagy nyiltan vagy burkoltan"mint pld a hitgyülekezet" azt hirdetik,hogy az Igazságot Istenről és az ö akaratáról "kizárólag"ők ismerik.

A szekták leginkább egy konkrét ember tanításait követik és erössen támadják épp ezért pld. az ökumenét,mert így a
kizárólagossága a szektavezérnek elveszne.

A másik jellegzetességük,hogy nem türik
sem a belülről sem a kivülről jővő kritikát.

Az őket kritizálókat előszeretettel nevezik a sátán ügynökeinek és a tagjaiknak is ezt sulykolják be.

Erössen diktatorikus a szektavezér és a közvetlen környezete írányítja a gyülekezet"hitéletét".

A gyülekezeti összejöveteleiket előszeretettel füszerezik valamilyen tudatmodósító transztechnikával"ami lehet egy testies rock zene is",a lényeg a testiesség felfokozása.

"nem emlékszek rá,hogy Jézus önmagából kivetközvel imádta volna az Atyát ima során,és arra sem,hogy valaha is tanított volna ilyen imát a követőinek"

Majd mikor az emberek a tömegpszichozis hatásának is köszönhetően kellően módosult tudatállapotba kerültek és a testiességük kellően felfokozódott akkor elkezdődhet a látványos"ördögűzés ,stb".

Jézus és a tanítványok is űztek ördőgöket ki emberekből de nem tudok róla,hogy elötte
szükségük lett volna egy transzállapot létrehozására.

Tehát a szekták ugyan azt teszik és mondják látszólag mint Jézus és tanítványai,de valóban ugyan abból a forrásból meritkeznek mint Jézus ???

Én pld. továbbra is várom az exreformátus,hitgyülekezetes Extől,hogy addja meg azt a hitgyülekezeti portál címet ahol a Német Sándor féle tanokról lehet nyiltan vitatkotni.

Ez a másik problémám a szektákkal,az ő tagjaik eljárnak más felekezetek portáljaira ,hogy birálják azokat de ők birálhatatlanok,aki pedig birálni meri őket arra rásütik a sátán ügynöke titulust.

A kör pedig ezzel be is zárult,aki birálhatatlannak tartja magát és aki a birálóival szemben mindig,úgy védekezik,hogy azok a sátán ügynökei és azért birálják,az pont úgy lép fel mint Isten.

Mert egyedül Isten birálhatatlan és egyedül Isten birtokolhatja a teljes igazságot.

Aki viszont önmagát birálhatatlannak tartja,az még ha nem is mondja ki,még is azt hirdetí,hogy ő a teljes igaszság birtokosa.

Ezt a fajta fellépést pedig mint Német Sándortól mint hitgyülekezetesektől már jópárszor tapasztaltam.

Azok a karizmatikus gyülekezetek amelyek az egységes kereszténység és így az ökumené hívei azok a meglátásom szerint Jézus "végrendeletének"megfelelően élik a hitéletüket.
Azok viszont amelyek a keresztényegység szétverésén munkálkodnak,hogy a saját függetlenségüket más gyülekezetektől megvédjék azok a karizmatikus és nem karizmatikus gyülekezetek viszont a meglátásom szerint Jézus ellen vannak,még akkor is ha ők maguk ezzel ellentétben azt hírdetik,hogy ők a Jézusi tanítás igazi tovább vívői.

Szeretettel Gabriel

[quote="GABRIEL777"]Kedves Szrobcsek

Ha igazad van és attól szekta egy szekta,hogy Ige ellenes kijelentései vannak,akkor a katolikusok számára a református egyház a szekta a reformátusok számára pedig a katolikus egyház.

És ez így van, s szerintem egyik sem kevésbé, vagy jobban az, mint a másik, s mindkettőnek van érve pro és kontra.

A Bibliai Igék értelmezése pedig minden hireszteléssel szemben továbbra sem egységes a keresztény felekezetekben,de még azon belül sem.

Igy az Ige ellenes megnyilvánulás elég nehezen értelmezhető hitelessen.
Szerintem nagyon is könnyen értelmezhető pl, hogy ha az Írás azt mondja, hogy az üdvösség kegyelemből van hit által, és nem cselekedetekből, akkor Igeellenes pl az a tan, ami azt tanítja, hogy a törvény cselekedetei szükségesek mégis ehhez.
Vagy ha az írás kimondja, hogy nincs más út az Atyához, csak Jézus, akkoR Ige ellenes azt állítani, hogy pl. egy szervezethez való csatlakozás nélkül elkárhozom.
Vagyis van amiben ha nem értünk egyet (nem mi, hanem mi és az Írás) akkor szekta vagyunk, és van amiben nem kell egyetérteni, de ettől még mindíg nem vagyunk szekta.

A szekták jelegzetessége ezért nem is ez,hanem sokkal inkább az,hogy vagy nyiltan vagy burkoltan"mint pld a hitgyülekezet" azt hirdetik,hogy az Igazságot Istenről és az ö akaratáról "kizárólag"ők ismerik.

Az igeellenes megnyilvánuláson én pl. azt értem (Az igeietlen, igei alapot teljesen nélkülöző)amit a Jehova Tanúi művel, pl azzal amit Jézusról vagy a Szent Szellemről tanít, és akik a Hit gyülivel ellentétben vallják, hogy az Igazságot egyedül ők ismerik, és egyedül ők a közvetítők. A hit gyüli ezt soha nem állította. (mondom én, aki nem vagyok, s nem is voltam HGY-s, mégis ismerem a tanításaikat)

A szekták leginkább egy konkrét ember tanításait követik és erössen támadják épp ezért pld. az ökumenét,mert így a
kizárólagossága a szektavezérnek elveszne.
A legtöbb gyülekezetben van valamiféle szellemi vezető, pl, pásztor, vagy tanító, és ez így van rendjén, hisz egyébkét káosz törne ki. Valaki vezeti pl. az Isten tiszteletet, az imádkozást, stb. Igen ez tényleg egy konkrét ember, amivel nincs is baj, amíg az Igéből merít, és hagyja hogy Isten szelleme vezesse az úton. Erőssen támadják az ökumenét, amivel a reformátusoknak nincs baja, míg a katolikusok a támadási célpont, és fordítva, ám ezeknek a támadásoknak sokszor van alapja, még ha Igeellenes maga az ítélkezés miatt(pápaság intézménye, Mária kultusz, tisztítótűz, stb)


A másik jellegzetességük,hogy nem türik
sem a belülről sem a kivülről jővő kritikát.
Melyik felekezet tűri a kritikát pl. belülről? Legtöbbször ezek mögött valóban a szakadás szelleme tevékenykedik, hisz sokszor a tanítvány jobban szeretné tudni, mit, s hogyan kellene tenni, pláne hogy a felelősség nem az övé. Ha van alapja a kritikának, meg kell vizsgálni az Ige tükrében, és ha valaki ezt nem hajlandó megtenni, leginkább kevélységtől dagad. Majd számot ad érte.

Az őket kritizálókat előszeretettel nevezik a sátán ügynökeinek és a tagjaiknak is ezt sulykolják be.
Ez így van a kezdetektől fogva, és abban is van igazság, hogy a sátán valóban intéz támadásokat Krisztus teste ellen.
Tehát oda kell figyelni még a kritikákkal kapcsolatban is. Lehet, hogy valójában a sátán áll mögötte. Ismétlem, lehet, de nem biztos.
Erössen diktatorikus a szektavezér és a közvetlen környezete írányítja a gyülekezet"hitéletét".

A gyülekezeti összejöveteleiket előszeretettel füszerezik valamilyen tudatmodósító transztechnikával"ami lehet egy testies rock zene is",a lényeg a testiesség felfokozása.
A rockos elemekkel fűszerezett zenei dicsőítés maximum az érzelmekre hat, és nem a tudatra. Attól még hogy a zenei stílus elmozdul a lírai lágy dicsőítésről, még nem sátáni, hisz nem Heavy Metálról vagy gettó rap-ról van szó, és ha figyelsz a szövegre, az a Názáreti Jézust dicsőíti, és nem Németh Sándort.

"nem emlékszek rá,hogy Jézus önmagából kivetközvel imádta volna az Atyát ima során,és arra sem,hogy valaha is tanított volna ilyen imát a követőinek"

Arra sem emlékszem, hogy Jézus valaha is nézett volna TV-t, és esetleg imádkozott volna mondjuk egy 42,5 éves szöke hölgy bal szemén lévő hályogért kézrátétellel, ezek egyike sem Ige ellenes mégsem. Van akit a TV-n keresztül ér el az Úr, és kár lenne ehhez Igei alapot keresgélni.
Vagyis nem mondta Isten, hogy aluljárókban vagy a Népligetben evangélizáljatok, soha nem mondta, azt azonban Igen, hogy hirdessük az Igét mindenhol, minden eszközzel. Rockos zenei felhangokSicc

Majd mikor az emberek a tömegpszichozis hatásának is köszönhetően kellően módosult tudatállapotba kerültek és a testiességük kellően felfokozódott akkor elkezdődhet a látványos"ördögűzés ,stb".
Jézus és a tanítványok is űztek ördőgöket ki emberekből de nem tudok róla,hogy elötte szükségük lett volna egy transzállapot létrehozására.

Igen az ördögöket Jézus nevében űzik ki, az Ige ígéretén megállva.
És nem csak a gyülekezeti alkalmakon, hanem ahol Isten szelleme azt mutatja, és adja hozzá a szabadító erőt.
Nem tartom én sem helyesnek, hogy mindenhol démont hajkurásszanak, ám ettől még Igei az, hogy a hívő Jézus nevében ördögöket űz.

Tehát a szekták ugyan azt teszik és mondják látszólag mint Jézus és tanítványai,de valóban ugyan abból a forrásból meritkeznek mint Jézus ???
Igen azt gondolom, hogy Jézus gyermekeinek ugyan azt kell tenniük, mint Uruknak és a tanítványoknak, vagyis betegeket gyógyítani, ördögöket űzni (ha aszükség úgy hozza, de nem erre törekedni) és megszabadítani az embereket a sötétség hatalmából, az Úr Jézus nevében lévő erő, és hatalom által. Ja, hogy közben egyeseket leszektáznak mások, másokat meg egyesek...

Én pld. továbbra is várom az exreformátus,hitgyülekezetes Extől,hogy addja meg azt a hitgyülekezeti portál címet ahol a Német Sándor féle tanokról lehet nyiltan vitatkotni.

Ez a másik problémám a szektákkal,az ő tagjaik eljárnak más felekezetek portáljaira ,hogy birálják azokat de ők birálhatatlanok,aki pedig birálni meri őket arra rásütik a sátán ügynöke titulust.

Ez nem szekta kérdés, hanem a felekezet egyes tagjainak hozzáállás kérdése.

A kör pedig ezzel be is zárult,aki birálhatatlannak tartja magát és aki a birálóival szemben mindig,úgy védekezik,hogy azok a sátán ügynökei és azért birálják,az pont úgy lép fel mint Isten.

Nem tartja magát bírálhatatlannak, maximum nem ad fórumot a bírálatokhoz, és itt azért van különbség. Ám szerintem van bizonyára olyan fórum, aholl társaloghatsz hit gyülisekkel, csak keresnek kell.

Mert egyedül Isten birálhatatlan és egyedül Isten birtokolhatja a teljes igazságot.

Aki viszont önmagát birálhatatlannak tartja,az még ha nem is mondja ki,még is azt hirdetí,hogy ő a teljes igaszság birtokosa.

Ezt a fajta fellépést pedig mint Német Sándortól mint hitgyülekezetesektől már jópárszor tapasztaltam.

Azok a karizmatikus gyülekezetek amelyek az egységes kereszténység és így az ökumené hívei azok a meglátásom szerint Jézus "végrendeletének"megfelelően élik a hitéletüket.
Azok viszont amelyek a keresztényegység szétverésén munkálkodnak,hogy a saját függetlenségüket más gyülekezetektől megvédjék [b](??? A református egyház független pl, a Katolikustól)azok a karizmatikus és nem karizmatikus gyülekezetek viszont a meglátásom szerint Jézus ellen vannak,még akkor is ha ők maguk ezzel ellentétben azt hírdetik,hogy ők a Jézusi tanítás igazi tovább vívői.[/b]

Nincsenek Jézus ellen, ha az Úr Jézus Krisztust hirdetik. Jézus ellen akkor vannak, ha ellene, az Ő megváltása, és az Ő vérének megtisztító ereje ellen prédikálnak.
"Mert sok hitető jött e világra, akik nem vallják Jézust testben megjelent Krisztusnak. Ez a hitető az antikrisztus."
De annak vallják, kérem alássan.
És azt is vallják, hogy Jézus, az élő Isten Fia.
És azt is, hogy "Azt, aki bűnt nem ismert, Isten bűnné tette értünk, hogy mi Isten igazsága legyünk Jézusban"
Minden hibájuk ellenére is ezt vallják.

Hogy vannak hibák az kétségtelen. Vannak bizony. De nem csak ott, hanem mindenhol, és ezzel együtt még mindíg nem szekta sem a Hit gyüli, sem a református gyüli. Sem a karizmatikus balhé, sem a BAGY, sem a katolikus gyüli.
Szerintem csörögsz.
Szerintem.

Kedves Szrobcsek

Te is ,és én is leirtuk,hogy mit tartunk a szektákról,ezzel le is zárhatjuk-e témát,és áttérhetünk egy másik témára ,a nyelvekenszólásra.

Mivel azt olvastam Tőled,hogy Te imádkozol nyelveken és
az fontos a számodra így feltennék ezzel kapcsolatban neked pár kérdést a nyelveken szólás c. topicban.

Szeretném ha ott folytatnánk tovább a beszélgetést

Krisztus követője!
Így hívják magukat sokan!
Mit jelent?
Krisztus követése nem csalingázás, egyszer jobbra egyszer balra, de a nyomában az ő által vágott csapáson-Keskeny ösvény- kell haladni!
Nem letérni mert akkor már egyszerűen nem Jézust követed hanem a magad feje után mész!
Olvasd el a hegyi beszédet , de ne szedd darabokra, hiszen nem egyes részeit cselekedte meg az Úr Jézus, hanem mindet!
Nem egyetlen tulajdonságát ragadta ki és muattta be, hanem mindet!
Boldogok akik:a lelki szegények: mert övék a mennyeknek országa.
, akik sírnak: mert ők megvígasztaltatnak.
a szelídek: mert ők örökségül bírják a földet.
, akik éhezik és szomjúhozzák az igazságot: mert ők megelégíttetnek.
az irgalmasok: mert ők irgalmasságot nyernek.
, akiknek szívök tiszta: mert ők az Istent meglátják.
a békességre igyekezők: mert ők az Isten fiainak mondatnak.
, akik háborúságot szenvednek az igazságért: mert övék a mennyeknek országa.
vagytok, ha szidalmaznak és háborgatnak titeket és minden gonosz hazugságot mondanak ellenetek én érettem.
Örüljetek és örvendezzetek, mert a ti jutalmatok bőséges a mennyekben: mert így háborgatták a prófétákat is, akik előttetek voltak.
Ti vagytok a földnek savai; ha pedig a só megízetlenül, mivel sózzák meg? nem jó azután semmire, hanem hogy kidobják és eltapossák az emberek.
Mindezek után elmondta hogyan kell élni , megélni az Atya szerint ezeket!
De mindezeket megelőzően, amikor az ÚTJÁT ELKEZDTE, bűntelen létére bemerítkezett!
Sehol máshol nem lehet belépni Isten országába , az Ő megkerülésével, Ő az Ajtó!
Ha ez a 6-os villamos lenne fel lehetne szállni a végállomás előtt is , már bocsánat!
Csalingáztok?
Szeretettel Tamás

Róma 6.

Ha nem merítkezel be Krisztus halálába és a feltámadásába, valóban még nem vagy rajta a "villamoson", bármilyen rituális víz fürdőt is vettél.
Mert a mosakodási törvény betartása által nem üdvözül az ember, hanem egyedül az Úr Jézus érdeméért, az Atya kegyelméből!

Ezért üdvözült a lator a kereszten és ezért vesznek el emberek, akik mosakodnak, víz fürdőt vesznek de nem merítkeznek bele az Úr halálába és feltámadásába!

A Lélek keresztsége pedig nem testi cselekedet, hanem az Úr cselekedete az emberi szívbe Igéje és Lelke által!

Tamás, meg vagyok győződve arról, hogy te egyszer már bemerítkeztél az Úr Jézus halálába és feltámadásába!
Annak is örülök, ha ennek JELÉT is gyakoroltad!
Ismét mondom, hogy örülök, ha ez a hitedet erősítette, a kegyelemből való üdvösségbe vetett hitedet!

Vannak baptista testvéreim, akikkel egy testnek vagyok a részese és vannak bemerítkező emberek, akiket nem ismerek!