máriamagdolna írta:
Tulip, köszönöm a hsz.-od, még fogom olvasgatni.
Arra a következtetésre jutottam,hogy nem vagy kíváncsi a reakcióimra az írásoddal kapcsolatban, mivel az számodra (és szerinted mások számára) nem jár semmiféle haszonnal, már ami a kereszténység helyes gyakorlását illeti.
A biblikus keresztyénség egyedüli üdvözítő út igényével lép fel, s ezen igényt Jézus Krisztus egyediségére alapozza, arra hogy Teremtő, arra hogy Isten formájában volt, s ezen állapotát egy időre feladta, hogy elénk élje mit jelent Isten, s hogy elvégezze azok megválását, akik elfogadják. Véleményed tehát általában tényleg nem érdekel, csupán Jézus Krisztushoz való viszonyod. Ez is „csak” azért, hogy esetleg szembesíthesselek a benne levő tévedési pontra. Azután ennek elfogadását csak Isten munkálhatja ki benned.
máriamagdolna írta:
Nevezzük akár a Jézushoz való megtérésnek, akár "megvilágosodásnak" , akár az Eredeti Forráshoz való visszajutásnak (ezek csak szavak és mint ilyenek, nem fejezhetik ki a leírhatatlant, elmondhatatlant, stb.)azt amit mi mindannyian (de legalábbis sokan) keresünk, talán abban egyetértünk, hogy Azt senki nem fogja itt a fórumon,akár toleráns, akár intoleráns beszélgetések segítségével megtalálni.
Világosságot egyedül Isten képes gyújtani az emberben, addig csak sötétben tapogatózik, még ha világosságot is jön közénk hirdetni. Tetszett az Istennek, hogy minekutána az emberek bölcselkedésükben nem ismerték meg őt, az igehirdetés bolondsága által tartson meg embereket. Még pedig főleg egyszerű embereket, hogy a magukat valamire tartok megszégyenüljenek. Azaz elmondhatatlanságról szó sincs, éppen ellenkezőleg, az igehirdetésben egyszerűen megtörténik az elmondása, kifejtése, leírása üdvösségünk egyetlen lehetőségének. A beszélgetésünk célja számomra, hogy a kereszthez juss, ha egy lépéssél jutsz közelebb az is haladás.
máriamagdolna írta:
Ezért,bár egyetértek Veled abban, hogy valójában semmi szükség intellektuális blablákra és fecserészésre a Végső Valóság (ez megint csak egy név, írhattam volna Jézust is) megismeréséhez, a fórum lényegileg erre szolgál, hogy beszélgessünk, ilyen a természete.
A Végső jelző felesleges. Jn14,6-ban pedig Jézus magát nevezte meg Valóságként. Halva holt kísérlet Jézust prófétaként – istenségétől megfosztva – vallásokba beépíteni, mert Jézus egészen más igénnyel lépett fel. Ő az Élet egyedüli forrása. Nem egyezkedik repedezett falu kutakkal, amelyek nem képesek életben tartani senkit.
máriamagdolna írta:
És lám, Te is itt vagy valamiért. Ha már elérted volna azt, amit mi itt mindannyian keresünk, akkor nem volnál itt a fórumon, illetve ha itt volnál, hallgatnál és mosolyognál, és nem okítanál (szavakkal).
Jézus nem ilyen világosságot ad, amit az ember képtelen elmondani, így csak mosolyog és hallgat látva a sok keresőt, hanem kifejezetten arra utasít, hogy hirdessük – akik már megtaláltuk véleményedtől függetlenül és annak ellenére – neked is, hogy Nála van a keresett megvilágosodásod kulcsa.
máriamagdolna írta:
Ez az én véleményem. Mindazonáltal hasznosnak érzem az okításodat és a véleményedet,de fenti okokból kifolyólag nem tartom érdemesnek arra,hogy abszolút igazságnak fogadjam el a szavaidat. De hangsúlyozom, jó dolgokat írtál,köszönöm, ha van kedved írni még,szívesen olvasom. Hasznos időtöltés. Komolyan.
Befejezésül még egy dolog. Amit irkálok, az amennyire tőlem telik nem a saját „véleményem”, hanem a keresztyénségé, ahogy azt Isten a Bibliában elénk tárja. Pár hozzászólással korábban e rovatban van egy igehirdetés ajánlatom, ahol a lelkész kifejti, hogy a keresztyén ember nem saját véleményét képviseli – s ettől még messze nem lesz öntelt, szerénytelen - , ezt ajánlom a személyeskedő admin figyelmébe is.
http://www.ujszeged.ref.hu/downmp3.php? ... 70701i.mp3Szerkesztve egy részlet, a [28:54] időponttól.
Idézet:
[28:54] Aztán testvérek benne van ebben a korban a relativizmus is, vagyis az, hogy minden viszonylagos. Erről beszéltünk múlt vasárnap is, hogy emiatt kerül értékvákuumba az egész emberiség. Erkölcsi mocsárba süllyedünk, mert nem lehet megmondani, hogy most mi jó meg mi nem jó; mi helyes, mi nem helyes; mi igaz, mi nem igaz. Mert minden relatív, mondják az emberek. A tényekre ma azt mondják, azok nem tények, azok szubjektív vélemények. Magánügy, hogy te mit hiszel az Istenről, meg mit nem hiszel. Meg hogy házasságot törsz vagy nem. Okkultizmussal foglalkozol, magánügy. A te véleményed szerint ez bűn, de az enyém szerint nem az, és ez akkor így is van. De nem így van! Nem minden relatív testvérek. Én amikor ide kell, hogy álljak e szószékre, hogy prédikáljak nektek, akkor nem mondhatom, hogy mindaz, amit itt elmondok az én véleményem. Nem ezt mondom nektek, hogy ez az én véleményem. Hanem azt mondom, hogy ezt mondja nekünk az Isten. Én csak közvetítem. Ha bárki közülünk Isten Igéjét mondja, magyarázgatja valakinek, ne engedje, hogy azzal kérdőjelezze meg a másik, hogy ez csak a te véleményed, és ezzel le vagy söpörve az asztalról. Akkor mondjuk meg, hogy igen ez az én véleményem is, de itt nem az én véleményemről van szó, hanem arról, hogy mit mondott Isten a Bibliában. Nem véleményeket képviselgetünk testvérek(!) egy relativista világban. Hanem a létező Istent, aki Jézus Krisztusban megjelent ezen a Földön, a történelem színpadán élt és elvégezte a megváltás munkáját, föltámadt harmadnapon és visszatért a dicsőségbe. Mi ennek az Istennek a követei és képviselői vagyunk. Nem egyéni kis szándékokat, meg véleményeket, légből kapott ötleteket képviselünk a világban. Ne engedjétek, hogy bennünket így lesöpörjenek, de ne gondoljátok ti magatok is, hogy ezt a Zoltán mondja, a tiszteletes úr mondja, és hát ez az ő kis külön bejáratú véleménye, de hát ez körülbelül ugyanannyit ér, mint Gyurcsánynak a saját véleménye. Ne is legyetek testvérek anyagiasak, materialisták...
admin írta:
tulip írta:
Az igaz keresztyénség nem arról híres, hogy értelmiségi véleménycsere melegágyaként funkcionálna, bár van aki – talán a fórum fenntartói is – így képzelegnek.
Köszönöm, hogy a tőled megszokott tévedhetetlenséggel minket is - ismét - elhelyeztél a palettán.
Magatokat helyeztétek el – már ha elhelyeztétek, mert a talán szót se véletlenül írtam le - , legalábbis tudtommal nem én fogalmaztam meg a következő kérdést:
Érzel-e felelősséget azokért, akik olvassák a hozzászólásaidat? Márpedig, aki e kérdésedre igennel felel keresztyénként az csak egy dolog mellett állhat ki Jézus Krisztus hirdetése mellett.
admin írta:
tulip írta:
A magam részéről Isten Bibliában lefektetett igazságát és nem relatív emberi véleményt képviselek itt.
Helyes önismeret, szerénység. Milyen sokan vágyunk, mi több, törekedünk, hogy elérhessük ezt az állapotot.
Ebben gúnyt érzek – s erre hajaz exrefis így ez neki is szól -, ami nem éppen a törekvés jele. Ha törekednél, akkor ezt úgy tennéd, hogy amivel tartalmilag nem értesz egyet azt leírnád és igeileg jobbat mutatnál. E formában azonban ez nem más, mint egy elnyomási kísérlete annak, hogy tényleg felelősséggel lehessen fordulni azokhoz, akik olvassák a hozzászólásainkat. Mert csak ezt az értelmetlen vitát látja, ahelyett hogy az egyetlen evangéliummal szembesítenék, amiről Szeverényi is szól az előadásában.
admin írta:
tulip írta:
Pedig az ítélet az Úré. Tőlem teljesen függetlenül fogja megítélni a sok hamis értelmiségi diskurzust, aminek egyetlen célja Isten eltakarása.
Ezzel nagyon egyet értek. És ez most nem vélemény.
Akkor ennek szellemében kérném a folytatást, vagyis ha lehet tartalmi téren folytassuk.
Mivel ez a rész a Természetgyógyászat rovatban indult beszélgetés része, ahova azonban nem illik, így ide másolom befejezésül exrefis hivatkozott sorait is, de a többi előzményt csak ott lehet megtalálni.
exrefis írta:
tulip írta:
A magam részéről Isten Bibliában lefektetett igazságát és nem relatív emberi véleményt képviselek itt.
Mit mondana erre Bástya elvtárs?
- Ne fényezze magát Tulip! Szerénység, szerénység. Ha szeretek valamit magamban, az a szerénységem! :D
((c) by Tanu)
üdv
ex
Erre értettem, hogy Admin szavaiban gúnyolódás érződik, s e sorok ezt fényesen igazolják, hisz egy kiugrott református, azonnal le is csapott rá egy jó kis megalázás erejéig, a szerénység jegyében természetesen.
Hála Istennek mariamagdolna egészen másképp reagálta le a soraim.