Fony írta:
Kedves Mária Magdolna!
Írod:
máriamagdolna írta:
Fony írta:
A különbség annyi, hogy míg az első bejegyzés után engem kizárnának a fórumról, addig te itt a „tolerancia” jegyében szabadon, minden moderálás nélkül onthatod magadból tévelygő gondolataidat.
„
„…Ehhez csak annyit fűznék hozzá,hogy mivel a természetgyógyászat nem feltételez semmilyen vallási és egyéb filozófiai hátteret,….”
Túl lett tárgyalva, hogy még mennyire, hogy feltételez. Így a te „feltételezéseddel” sem lehet mit kezdeni.
Mária Magdolna írta:
így azon az alapon,hogy Te keresztény szemszögből ítélsz meg valamit,nem valószínű,hogy kizárnának.
Ismét írod, hogy „…nem valószínű, hogy kizárnának…”
Mivel ezt a feltételezésedet az első helytelen következtetésedre építed, ezzel sem lehet mit kezdeni.
Mária Magdolna írta:
Ellenben ha állításodat nem tudnád érvekkel alátámasztani (azon kívül is,hogy Jézus megmondta....),akkor elképzelhető,hogy nevetségesnek tartanák az állításodat.
Szerintem ha felvértezted magad erős,használható érvekkel,akkor nosza láss hozzá a meggyőzéshez,és légyszíves oszd meg velem is ezeket az érveket,mert őszintén kíváncsi vagyok rájuk.
Köszönettel:MM
Ha neked az az érv, hogy „….Jézus megmondta….”, nevetséges, akkor tényleg nincs miről beszélgetnünk és megkérdőjelezi azt is, amit Shannonnak írtál.
Eddig is azt éreztem a hozzászólásaidon, hogy az Igazságot akarod a magad igazságához igazítani.
A félelemmel kapcsolatban is megszólítottál, elmondtam a véleményem, és ezt támadásnak vetted.
Ezért nem akartam, és nem akarok vitatkozni veled, mint ahogy egyetlen természetgyógyászt sem akarok meggyőzni, főképpen téged nem.
Mint ahogy Jézus sem tette azokkal, akik kísérteni akarták.
Akik kinevették, gúnyolták, azoknak nem mutatott másra, mint a Jónás jelére.
Ezért gyűlölték Őt és gyűlölik azokat, akiknek még mindig érv az, hogy „…Jézus megmondta…”
Ajánlani tudom Pista bácsi írásait.
Kedves Fony,amennyiben örömödre szolgál,hogy kiforgatod a szavaimat,ám legyen.De én továbbra is azt feltételezem Rólad jóindulatúan,hogy valóban nem értetted meg,miről van szó,úgyhogy leírom mégegyszer,jobban kifejtve (elnézést a többiektől a terjedelemért).
A szövegkörnyezetet figyelembe véve,szerintem egyértelmű,hogy itt arról volt szó,hogy ha Te egy másik fórumon vagy jelen,mely nem egy konkrét vallás hívői számára jött létre, hanem pl. a természetgyógyászatról való diskurzus céljából,akkor
ott nem várják el (szemben ezzel a portállal) hogy legyen egy koherens világnézeted,mely egy adott valláshoz,eszmei áramlathoz kötődik.
Pusztán azt várják el,hogy értelmesen,tehát érvekkel alátámasztva, logikusan és toleráns módon vitázz,beszélgess másokkal.
Fütyülnek arra,hogy miközben Te a természetgyógyászatról diskurálsz,buddhista vagy e,vagy taoista,vagy hindu,vagy muzulmán,vagy pogány vagy keresztény,vagy zsidó.Állítom,hogy senkit nem zárnak ki a természetgyógyászok bármely szövetségéből,akár külföldön,akár itthon pusztán vallási alapon.Számomra az a tény,hogy ha természetgyógyász akarok lenni (vagy amiről eredetileg szó volt,hozzá akarok szólni érdemben egy természetgyógyászatról szóló topikhoz),akkor senki nem követeli meg,hogy én adott vallás vagy filozófia keretében gondolkozzak,pontosan azt jelenti,hogy a természetgyógyászat nem feltételez semmilyen vallási hovatartozást.Ezt nem tudom jobban kifejteni.
Remélem belátod,hogy a kereszténység és a természetgyógyászat összeférhetetlensége
nem a természetgyógyászat oldaláról áll fenn,hanem a kereszténység természetgyógyászattal szembeni intoleranciájának következménye.
De legnagyobb meglepetésedre jelentem,hogy
vannak keresztény természetgyógyászok.
Ha őket kizárják valahonnan,akkor nem a természetgyógyász szövetségből fogják,hanem az egyházból fordulhat csakis elő,mert ahogy állítottam,
míg a természetgyógyászat nem feltételez egy koherens világképet,addig a kereszténység megköveteli ezt híveitől,és ha valaki nem így gondolkodik,azt kizárja.
Mi az,amit ebben nem lehet megérteni?
Azt hiszem,teljesen egyértelműen használtam a személyragokat,és nem magamról,hanem egy fiktív fórumközönség tagjairól beszéltem,mikor azt írtam,hogy
Ellenben ha állításodat nem tudnád érvekkel alátámasztani (azon kívül is,hogy Jézus megmondta....),akkor elképzelhető,hogy nevetségesnek tartanák az állításodat.
Tehát nem én,hanem
ők tarta
nák.
És nem Jézus állítását,hanem a
Te állításod
at.
Szerintem ezt a mondatot mindenki megérti,aki meg akarja érteni.
Mindezt pedig arra alapozom,hogy tapasztalat szerint egy olyan fórumon,amely nem feltételez a tagjairól egyetlen közös valláshoz,filozófiához való kötődést,tartozást sem,ott
nem elég a tekintélyelven vagy vallási alapon való hivatkozás (pl. az,hogy Jézus megmondta...),hanem elvárják,hogy logikusan érveljen az ember.Ezért
az embert fogják nevetségesnek találni (és nem Jézust),ha nem tud logikusan érvelni,és mégis bizonygat valamit.És
nem én fogom nevetségesnek találni,hanem
ők.
A félelemmel kapcsolatban is megszólítottál, elmondtam a véleményem, és ezt támadásnak vetted.
Ezért nem akartam, és nem akarok vitatkozni veled, mint ahogy egyetlen természetgyógyászt sem akarok meggyőzni, főképpen téged nem.
Nem vettem támadásnak.Ezt miből következetted ki?Abból,hogy nem értettem azzal egyet,amit csinálsz,mondasz?
"...mint ahogy egyetlen természetgyógyászt....főképpen Téged nem", nos ezért a csúsztatásért,mely arra enged következtetni,hogy én természetgyógyász volnék,holott semmit nem tudsz arról,hogy ki vagyok,kérem szépen az elnézésedet.Én sem írok a személyedre vonatkozóan hamis feltételezéseket,pláne nem kijelentőmódban.
Ezt tkppen miattad kérem,mert amennyiben én nem vagyok természetgyógyász,abban az esetben a fentebbi állításod hazugságnak minősül,és úgy tudom, a hazugság bűn.Ez sem támadás tehát,hanem figyelemfelhívás.
Egyéb kérdés?